转：“网运分离”是个坑，铁路还要不要再跳？

huamao_zhh

安全交通 发表于 2019-4-1 12:01
公路运费+装卸费用+货物价值x银行贷款利息x在途天数>铁路运费+装卸费用+货物价值x银行贷款利息x在途天数 ...

你这纯粹是理论模式，实际不是这样。

安全交通

huamao_zhh 发表于 2019-4-1 15:46
你这纯粹是理论模式，实际不是这样。

在就是对时间要求急的货物，为了不影响生产必须走汽车运输。你给个令人信服的走铁路运输的理由。大宗货物除非铁路成若限时到达，这样时间数就降低了，可以拉低总的运输费用，但一般是整列托运。或者象中欧班列长距离运输。

huamao_zhh

安全交通 发表于 2019-4-1 17:34
在就是对时间要求急的货物，为了不影响生产必须走汽车运输。你给个令人信服的走铁路运输的理由。大宗货物 ...

哈哈，好天真的想法啊。按照你这个逻辑，举个例来说。冬季经常出现电煤紧张的问题，按照你的逻辑应该是走公路更好，因为电厂存煤不足，只不过你把公路拍满，也电厂依旧存煤紧张吧。想想看，为什么。

安全交通

huamao_zhh 发表于 2019-4-1 21:05
哈哈，好天真的想法啊。按照你这个逻辑，举个例来说。冬季经常出现电煤紧张的问题，按照你的逻辑应该是走 ...

电煤属于低值大宗货物，而且电煤运输是整列运输，不存在反复编组、等待成列、等待线路、等问题专用支线可以直达存煤厂，所以一般使用铁路运输。而且有些地方政府禁止汽车运输电煤。电煤即使紧张也会有一定的库存，一般是最少能维持1周的存煤，不可能停产待煤。只有中小企业有可能发生停工待料问题。如果是你的企业你是否会用我给出的公式，计算运输成本？

huamao_zhh

安全交通 发表于 2019-4-1 21:32
电煤属于低值大宗货物，而且电煤运输是整列运输，不存在反复编组、等待成列、等待线路、等问题专用支线可 ...

你说的帖子是前后矛盾啊。还是认真想想吧。

安全交通

huamao_zhh 发表于 2019-4-1 22:32
你说的帖子是前后矛盾啊。还是认真想想吧。

你可以问问电厂工作人员，按规定电厂最低存煤必须保证多少天运行的存煤？燃煤锅炉点火到全功率运行需要几天，非计划停炉是不能允许地。

cbs_cdj_bb

安全交通 发表于 2019-3-30 21:24
追求利润最大化是每个经商做企业的基本述求，但必须合法。就像官员贪污受贿一样难以杜绝，但是发现一个严 ...

追求利润最大化是每个经商做企业的基本述求，但必须合法？合法但不合理，怎么办？

我举一个例子，全国大部分城市的公交都市场化了，结果呢，越来越长的等车时间，越来越拥挤的车厢，越来越高的票价，越来越破的车，司机工作强度高，乘客体验差，满车都是妇科男科广告，补贴要的比谁都高，都勤快，你说那里不合法？没有一个不合法的，但是合理吗？现在还有几个城市的公交是市场化的？

水务，食堂，最明显的就是医疗。


与其市场化推高综合成本，不如相同成本提高更好的基础服务，或者相同服务降低成本。现在审计手段这么高，跑冒滴漏的现象大大降低。就像现在官员，贪污的有几个？基本都是受贿。贪污现在真的不是很多，因为单位的帐不好做了。


回到铁路上，目前铁路模式最优。不会像欧洲那样越来越差，也不会出现日本那样转车转车再转车现象。更不会像美国那样利益至上。

沈局彰段

同意楼上观点，就我国现阶段特点，目前最优，无论怎么改弄不好都是死路一条

huamao_zhh

安全交通 发表于 2019-4-1 22:44
你可以问问电厂工作人员，按规定电厂最低存煤必须保证多少天运行的存煤？燃煤锅炉点火到全功率运行需要几 ...

你有没有想想成本和运力的问题。一列火车5000-6000吨，一辆汽车是20吨。运煤的火车并不是完全直达，有的依旧需要编组。我只能说，你核心的问题就是没搞明白。

huamao_zhh

cbs_cdj_bb 发表于 2019-4-2 22:22
追求利润最大化是每个经商做企业的基本述求，但必须合法？合法但不合理，怎么办？

我举一个例子，全国 ...

这些人的想法很简单，以为铁路市场化就能便宜，而且就以电信运营商为参考而已。其实，他们压根就没有搞清楚电信运营商的的盈利模式，以及技术的大发展、成本的降低带来的好处。铁路现在市场化后，价格准备定上涨多少，甚至是翻倍。

serious

huamao_zhh 发表于 2019-4-2 22:58
这些人的想法很简单，以为铁路市场化就能便宜，而且就以电信运营商为参考而已。其实，他们压根就没有搞清 ...

个人看法：轨道运输模式（包括城市地铁轻轨）本身就无法完全意义市场化。

安全交通

cbs_cdj_bb 发表于 2019-4-2 22:22
追求利润最大化是每个经商做企业的基本述求，但必须合法？合法但不合理，怎么办？

我举一个例子，全国 ...

追求利润最大化并没有错，但是必须让消费者感到物有所值。如果降低服务标准，就是挣了不合理的利润，这里是不是有行政垄断的影子？必须行政批准、但有没有相关的标准与管理手段，是造成乱象的根源。公路货运竞争激烈，很乱吗？
作为企业为国家挣利润无可厚非，现在有个不好的现象就是外包方将利润压低到承包方不能承受的程度、又没有相关的服务标准，所以承包方就多方开源。铁路也是利用一切允许的方式开源节流。如：高铁上的坐垫套。
关于铁路运输与公路运输的竞争，我认为只要能在服务标准上好一点就可以了。标准太高成本付出太多就不是企业应有的作为了。
欧州铁路为了方便旅客，客运列车都是四五节一列，亏损是必然的。美国减少客运发展重载列车，只承运符合铁路要求的大宗低值货物，企业也就是市场减小，微利经营。日本由于使用现有技术追求利润最大化，所以降低服务标准也无可厚非。

安全交通

huamao_zhh 发表于 2019-4-2 22:53
你有没有想想成本和运力的问题。一列火车5000-6000吨，一辆汽车是20吨。运煤的火车并不是完全直达，有的 ...

铁路运输的优势是成本低、安全，但是由于及时性差拉低了运费价格，造成了涨价货源就流失，不涨价就不能得到合理的利润。铁路只要解决了及时性问题，你认为铁路货运价格涨到0.3元/吨公里是否可以与0.55元/吨公里的公路运输竞争？

安全交通

huamao_zhh 发表于 2019-4-2 22:58
这些人的想法很简单，以为铁路市场化就能便宜，而且就以电信运营商为参考而已。其实，他们压根就没有搞清 ...

电信利润也不是很正大光明，也有很多不足。如:偷客户的流量，客户找就退费、不找就赚了。客户也只能认了。手机技术更新快，所以客户也必须更新手机。
铁路不是不想涨价，是公路运输像狼一样盯着铁路的货源。铁路解决了及时性问题，就可以要求同质同价与公路运输竞争。

安全交通

serious 发表于 2019-4-2 23:46
个人看法：轨道运输模式（包括城市地铁轻轨）本身就无法完全意义市场化。

关键是涨价不能流失客源、货源。成功的企业应该是有合理的利润，但是客户没有更好的替代方案。

SS7D-0042

安全交通 发表于 2019-4-3 10:26
追求利润最大化并没有错，但是必须让消费者感到物有所值。如果降低服务标准，就是挣了不合理的利润，这里 ...

“欧州铁路为了方便旅客，客运列车都是四五节一列，亏损是必然的。”
那这样，你开个17节大编组，我开短编组，按一样的时刻表跑，看谁先亏死？
说话都是章口就来，开大编组还比短编组盈利了
“美国减少客运发展重载列车，只承运符合铁路要求的大宗低值货物，企业也就是市场减小，微利经营。”

你有本事找出来很多的人去坐客运列车

安全交通

SS7D-0042 发表于 2019-4-3 13:49
“欧州铁路为了方便旅客，客运列车都是四五节一列，亏损是必然的。”
那这样，你开个17节大编组，我开短 ...

前提是全部满员。

安全交通

你有本事找出来很多的人去坐客运列车
我是说铁路运输与公路运输竞争问题。铁路客运小小不过汽车运输。京沪高铁盈利也是有充足的客源。

安全交通

SS7D-0042 发表于 2019-4-3 13:49
“欧州铁路为了方便旅客，客运列车都是四五节一列，亏损是必然的。”
那这样，你开个17节大编组，我开短 ...

如果旅客不足，有货运填补不足灵活性就大了。

SS7D-0042

安全交通 发表于 2019-4-3 14:02
前提是全部满员。

全程做梦