旅客列车的电力来源

铁道游击队长 · 发表于 2017-3-31 14:57:13

Lion2013 发表于 2017-3-31 13:31
如果机车有电阻制动的话估计制动电阻应该是个好去处。

但实际上我感觉并不会存在多出来电的问题 ...

问题是柴油机的控制不可能在瞬间完成，所以应该是没用的
至于您提到的变流电路，这个好像也没啥不能应付的吧，像交直传动这种，就是主发整流，并不复杂
像您说的这种实际情况，要是国产机车可能玩不了几分钟就会机破了，就算美国车皮实，出于对柴油机的保护，这么干也不太合理啊
事实上我认为机车应该有专门的放电电阻并在主回路里，毕竟制动电阻不是干这个用的，控制起来也很麻烦
但这的确取决于电流波动范围，如果范围很窄，可能必要性不大

铁道游击队长 · 发表于 2017-3-31 15:04:02

Lion2013 发表于 2017-3-31 13:31
如果机车有电阻制动的话估计制动电阻应该是个好去处。

但实际上我感觉并不会存在多出来电的问题 ...

柴油机负荷率在短时间内频繁、剧烈变化是不好的，尤其是在高功率场合
否则就不需要柴油机恒功率控制这东西了

huamao_zhh · 发表于 2017-3-31 18:09:04

Lion2013 发表于 2017-3-31 09:46
嗯，查了一下，7B确实有一批是干线货运，编号为6001-6072

以下内容来自维基百科词条《东风7B型内燃机车》 ...

哈哈哈，里面有部分是我更新或添加的。现在很多都被其他人搬到百度百科了。

huamao_zhh · 发表于 2017-3-31 18:13:21

本帖最后由 huamao_zhh 于 2017-3-31 23:01 编辑

铁道游击队长发表于 2017-3-31 14:34
但是从字面来看只是初级的防空转，并没有体现出蠕滑控制来
其实这个也很好证实，你去看看这车的 ...

嗯嗯，DF4DJ有一个变态的启动牵引力。23t的轴重下，牵引力超过了功率比它大的DF8BJ和DF8CJ，跟这两款车在25t轴重下相当。

DF10D也是DF6的简化版本。

huamao_zhh · 发表于 2017-3-31 20:38:40

铁道游击队长发表于 2017-3-31 12:41
那也不是牵引力转移啊而且这个东西不是那么简单的……

愿听详细的讲解呢

hypersky · 发表于 2017-3-31 20:56:45

楼主居然是2006年小学毕业！

五子棋 · 发表于 2017-3-31 20:59:36

hypersky 发表于 2017-3-31 20:56
楼主居然是2006年小学毕业！

实际是2013年高中毕业哦

CRS · 发表于 2017-3-31 23:26:31

五子棋发表于 2017-3-31 20:59
实际是2013年高中毕业哦

楼主你中间那一年干嘛去了？

是我又认识一个病友嘛？

CRS · 发表于 2017-3-31 23:31:55

铁道游击队长发表于 2017-3-31 12:47
轴重转移的本质是质心转移，所以只要有加速度必然转移
至于和轴距的关系，我并不同意这个看法
顺便还是上 ...

轴重转移最主要的原因是
轮周牵引力和车钩牵引力不共线
这就像个杠杆，把车给撬起来了
于是才轴重转移
火车那点加速度应该影响不大

Lion2013 · 发表于 2017-4-1 00:51:36

铁道游击队长发表于 2017-3-31 14:34
但是从字面来看只是初级的防空转，并没有体现出蠕滑控制来
其实这个也很好证实，你去看看这车的 ...

那个年代应该也就是那样了，那个在当时应该就算是粘控了，你得结合当时的年代来看啊

。

从美国车迷讨论来看，在EMD与GE的PK上，EMD好像在耐久性、柴油机加载速度、蠕滑控制和径向转向架方面要胜于GE，在同级别GE ES44AC（4400马力交流）与EMD SD70ACe（4300马力交流）的对比上，后者虽然少了100马力，但牵引力更大，持续速度更低，再加上加载速度快等优势，驾驶员说实际驾驶感受是SD70ACe性能要强于ES44AC。

GE还喜欢起火和崩增压器，估计要不是价格便宜，优惠多，很可能是卖不过EMD的。

所以我感觉美国柴油机车，销量上GE领先，技术上EMD领先。

Lion2013 · 发表于 2017-4-1 00:54:15

huamao_zhh 发表于 2017-3-31 18:09
哈哈哈，里面有部分是我更新或添加的。现在很多都被其他人搬到百度百科了。

我一般搜索优先用谷歌，其次必应，最后百度。
看百科优先维基，其次百度，最后是其他百科。

Lion2013 · 发表于 2017-4-1 00:59:06

本帖最后由 Lion2013 于 2017-4-1 01:00 编辑

铁道游击队长发表于 2017-3-31 15:04
柴油机负荷率在短时间内频繁、剧烈变化是不好的，尤其是在高功率场合
否则就不需要柴油机恒功率控制这东西 ...

实际运用的时候六台电机不会同时抑制的，彼此状态不同会互相抵消这个波动，最后反映到柴油机这可能就不大了，或者是那个波动速度远大于柴油机调节的速度，幅度又不是太大，系统就直接忽略了，恒功输出就可以了。

而且抑制也不是直接关掉不给电流。这么多年下来大体上也知道抑制到多少就能够抑制住。

我之前说电流表那么波动，柴油机转速起伏是SD40老机车上的情况。现在的SD70机车上已经听不出柴油机转速波动了。

Lion2013 · 发表于 2017-4-1 01:35:46

CRS 发表于 2017-3-31 23:31
轴重转移最主要的原因是
轮周牵引力和车钩牵引力不共线
这就像个杠杆，把车给撬起来了
于是才轴重转移
火 ...

轴重转移不光发生在同一个转向架上的车轴之间，同一个车体前后两台转向架之间整体也会发生轴重转移的。只不过这个转移量可能相比于转向架上的转移量来说小很多。

huamao_zhh · 发表于 2017-4-1 09:33:23

Lion2013 发表于 2017-4-1 00:54
我一般搜索优先用谷歌，其次必应，最后百度。
看百科优先维基，其次百度，最后是其他百科。

现在谷歌和维基百科不翻墙是用不了的。

Lion2013 · 发表于 2017-4-1 10:28:58

huamao_zhh 发表于 2017-4-1 09:33
现在谷歌和维基百科不翻墙是用不了的。

好在英文维基是可以直接看的，谷歌翻译也可以直接用，所以可以英文维基+谷歌翻译

铁道游击队长 · 发表于 2017-4-1 11:03:58

CRS 发表于 2017-3-31 23:31
轴重转移最主要的原因是
轮周牵引力和车钩牵引力不共线
这就像个杠杆，把车给撬起来了
于是才轴重转移
火 ...

你意思是，有一个如图示斜向的力作用于机车？

顺便，开关那个事我基本想明白了，空开是肯定有的，比如SS8和DF11G的空开我都拉过，但是比如DF11G，可以在微机屏直接操作切除电机，这时候空开肯定是不会自动拉下的，那么就必然存在一个二极管的封锁或者类似机制

QQ截图20170401103442.png

铁道游击队长 · 发表于 2017-4-1 11:10:31

Lion2013 发表于 2017-4-1 00:59
实际运用的时候六台电机不会同时抑制的，彼此状态不同会互相抵消这个波动，最后反映到柴油机这可能就不大了 ...

这个情况我是清楚的，但技术不能靠想当然，按照您的实情叙述，我觉得这车做的就有问题了

顺便，现在的电喷柴油机，响应速度的确比以前快，但终究不可能在瞬间完成，所有还是要看实际情况，可惜中国没这个东西，我就是想观察也没地看去

铁道游击队长 · 发表于 2017-4-1 11:11:02

Lion2013 发表于 2017-4-1 01:35
轴重转移不光发生在同一个转向架上的车轴之间，同一个车体前后两台转向架之间整体也会发生轴重转移的。只 ...

实际情况是后者大很多

Lion2013 · 发表于 2017-4-1 11:18:15

铁道游击队长发表于 2017-4-1 11:11
实际情况是后者大很多

我正好给搞反了？

铁道游击队长 · 发表于 2017-4-1 11:35:29

Lion2013 发表于 2017-4-1 11:18
我正好给搞反了？

肯定的

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