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楼主: 苹果2112

时速160公里交流传动客运内燃机车设计方案通过评审

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发表于 2015-2-26 18:48:29 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-15 20:59

卧槽,开眼了
发表于 2015-2-26 19:41:31 来自手机 | 显示全部楼层
df4b9393 发表于 2015-2-26 18:42
重联的可能性大。

重联的意义真不大。如果必须重联才能解决,只能说技术还不行。
发表于 2015-2-27 10:44:37 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-2-26 17:56
希望出单机版的,比较显水平。如果列供消耗功率在不超过400kw,则牵引功率最大可达3600kW,达到SS8的水准 ...

昨天又想了一下,其实即便是联合调解器控制,列供和牵引也应该是实时分配的(跟没有列供的控制原理应该是一样的),否则无法保证柴油机恒功输出
春秋的时候往往全列连100都达不到
800就是个理论极值,留出了足够的冗余,其实远没这么吓人

发表于 2015-2-27 10:47:23 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-27 10:44
昨天又想了一下,其实即便是联合调解器控制,列供和牵引也应该是实时分配的(跟没有列供的控制原理应该是 ...

如果用N3B或者N5B的平台化,直接用小柴,也是有空间的,毕竟比N3和N5短一些,机车还是有足够空间的。
发表于 2015-2-27 10:50:38 | 显示全部楼层
df4b9393 发表于 2015-2-26 17:00
毋容置疑技术肯定是提高的,研发新160机供内客也是很有必要的。估计主柴供电的形式可能性更大,听说HXN3B ...

省了一个司机室还会没空间吗?
技术当然比10年前会提高(主要就是交流调速方面),关键是设计理念毫无进步——甚至有可能还是倒退的
我所谓扣那个屎盆子,其实有个大前提,就是这车根本没用啊,您帮我找找看,哪里适合?——连滨州线似乎都电气化了吧
难道就是为了在京沪线上代替DF11G拉BSP?那不是劳民伤财是啥?
一个压根没用(或者委婉点说性价比极低)的东西,怎么会成为所谓的里程碑?仅仅因为铁路制造业里缺一款交流内燃客机?

发表于 2015-2-27 11:23:25 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-27 10:50
省了一个司机室还会没空间吗?
技术当然比10年前会提高(主要就是交流调速方面),关键是设计理念毫无进 ...

是以重载调机为平台,不存在省了一个司机室没空间,有没有预留辅柴空间这个真不清楚。我觉得争来争去也没意义,等着样车造出来吧,我是很期待的。
发表于 2015-2-27 13:28:49 | 显示全部楼层
df4b9393 发表于 2015-2-27 11:23
是以重载调机为平台,不存在省了一个司机室没空间,有没有预留辅柴空间这个真不清楚。我觉得争来争去也没 ...

用平台,难道车体的结构也沿用?那这叫什么车啊。
发表于 2015-2-27 16:35:01 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-26 12:50
国产主型柴油机底子确实是自己的,只不过让人帮着锦上添花而已
当年大连的16240充其量也就是“看过资料” ...

只怕这些柴油机都是有原型的,至于改进,不是找的英国人吗?
发表于 2015-2-27 16:37:12 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-26 12:52
您说的大概是电喷系统吧,这肯定是成套过来的,国内的电喷基本处于起步阶段
但柴油机最有技术含量的应该 ...

电喷系统的性能可是大大超过机械控制呀,这里面的细节太多了,要说内燃机这些年的主要进步也就是电控燃油喷射和增压了,而增压,不和电喷配合也是不行的。
发表于 2015-2-27 16:38:24 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-26 12:57
其实如果全部过程实现电控,那么完全可以实现列供和牵引功率的实时分配,这一点也不难,无非就是把逻辑理 ...

哎,其实有更简单的,直接从主发电机上取电,然后上电控柜就行了,这东西其实很容易的。
发表于 2015-2-27 16:41:09 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-26 12:57
其实如果全部过程实现电控,那么完全可以实现列供和牵引功率的实时分配,这一点也不难,无非就是把逻辑理 ...

我觉得如果就是双机重联,那还不如就把DF11G换个发动机,再做个交流改造完事,多简单呀,这系统还可以用来在厂修的时候升级其他型号的内燃机车。如果老底盘承受不了更大的功率,那就直接限制输出功率好了,多简单呀。
发表于 2015-2-27 16:43:12 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-2-26 17:56
希望出单机版的,比较显水平。如果列供消耗功率在不超过400kw,则牵引功率最大可达3600kW,达到SS8的水准 ...

咱国家出内客,那一定得满足全国范围使用这个基本要求呀,有这个就不可能单机的。
发表于 2015-2-27 16:44:50 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-27 10:44
昨天又想了一下,其实即便是联合调解器控制,列供和牵引也应该是实时分配的(跟没有列供的控制原理应该是 ...

我印象中800是2路400,互为备用吧?实际应该到不了这么大,而且车厢保温改善一点,空调机的水平提高一点,如果能实现变频空调,那这功率应该400就足够了。
发表于 2015-2-27 16:46:34 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-27 10:50
省了一个司机室还会没空间吗?
技术当然比10年前会提高(主要就是交流调速方面),关键是设计理念毫无进 ...

这个车的基本需求就是部专呀,就算其他车都不用了,为了部专业得上呀。
既然上了,那自然也得多造几台给大家玩玩,毕竟还有应急的需要。
发表于 2015-2-27 20:01:40 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2015-2-26 12:47
在网上能找到的所谓图纸,够干嘛的?别说和谐了,就是东风4的施工、设计图纸你恐怕都找不到

他说的能找到图纸,肯定不是施工设计图纸。
但当当上就可以找到HXD1,2,3的书,张曙光整的,起码基本的东西都有介绍,包括转向架、变频驱动、受电弓、制动机等;但HXN系列我找了好久都没发现,顶多就是HXN5乘务员手册之类操作入门书籍。
发表于 2015-2-27 21:16:20 | 显示全部楼层
turbolag 发表于 2015-2-27 20:01
他说的能找到图纸,肯定不是施工设计图纸。
但当当上就可以找到HXD1,2,3的书,张曙光整的,起码基本的 ...

HXN3还是有一些的.
发表于 2015-2-27 21:22:39 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-2-27 16:44
我印象中800是2路400,互为备用吧?实际应该到不了这么大,而且车厢保温改善一点,空调机的水平提高一点, ...

如果采用加装单独的供电发电机模式;而不是采用主副同轴发电机的模式。会不会解决这个问题呢。
发表于 2015-2-28 10:00:18 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-2-27 21:16
HXN3还是有一些的.

能推荐几本吗?
发表于 2015-2-28 14:07:29 | 显示全部楼层
df4b9393 发表于 2015-2-27 11:23
是以重载调机为平台,不存在省了一个司机室没空间,有没有预留辅柴空间这个真不清楚。我觉得争来争去也没 ...

平台是指技术,不包括车体,双机重联那肯定省出一个司机室的空间,我说的就是空间应该够,但如果真装了辅助柴发那这设计也真蠢到家了,都2015年了,一客机整4台柴油机,咱好意思拿的出手吗?更别提什么里程碑了,呵呵
这倒不是争,咱们实事求是,这车是不是没地方用?那弄这么个东西不是劳民伤财是啥呢

发表于 2015-2-28 14:11:35 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-2-27 16:35
只怕这些柴油机都是有原型的,至于改进,不是找的英国人吗?

恐怕没有,当然了,柴油机就这么个模子,缸径行程一样了,您非说别人是原型我也没辙
真正拿图来仿的只有老东风,而这个二冲程的技术并没有传承下去
奥地利也有参与改进工作,不过这个叫“联合设计”比那些和谐名正言顺的多,而且产权也不用买,本来就是自己的

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