时速160公里交流传动客运内燃机车设计方案通过评审

turbolag · 发表于 2015-2-25 15:58:18

df4b9393 发表于 2015-2-25 15:04
新的160机供内燃客机分别是以HXN3B和HXN5B为平台。

比较二的问一句，3B和5B，与3和5有什么区别呢？

liutom701031 · 发表于 2015-2-25 19:18:52

turbolag 发表于 2015-2-25 14:53
D1的图纸能找到，N3和N5的图纸确实比较难找，但这不能说成是日本和美国人如何如何吧？
N3和N5都是美国的 ...

按说现在的内燃机控制都是微机系统，这东西不知道美国人到底是以黑盒子模式提供的还是以散件模式提供的？如果是完全散件提供的，应该资料是比较多的，难道是黑盒子模式提供的？

liutom701031 · 发表于 2015-2-25 19:19:38

turbolag 发表于 2015-2-25 14:55
有没有可能把N3和N5改成11G那样，功率8800kW了，比3D还大，而且粘着好许多。
不过粘着好这么多，牵引客车 ...

大概只有部专用的上了，别人没用呀，真有这么大功率和速度要求，就直接上电气化铁路了。

liutom701031 · 发表于 2015-2-25 19:20:59

df4b9393 发表于 2015-2-25 15:04
新的160机供内燃客机分别是以HXN3B和HXN5B为平台。

只怕不是那么回事，这两个车都是货机底盘，只怕说的只是内燃和牵引驱动部分，底盘部分直接就抄HXDXD了。

df4b9393 · 发表于 2015-2-25 19:40:23

turbolag 发表于 2015-2-25 15:58
比较二的问一句，3B和5B，与3和5有什么区别呢？

HXN3B和HXN5B是重载调机，4400马力。HXN3和HXN5是干线内燃，6000马力。

asoya · 发表于 2015-2-25 21:15:54

铁道游击队长发表于 2015-2-16 11:41
HXN如果继续16缸的制式，撑死了我估计也就4000KW，HXD动辄7000
HXN尤其是客机确实完全无必要，劳民伤财而 ...

4000kW输出，就算供电分用其中800kW，剩余也该有3200kW，也就是略高于DF11的牵引功率加上机供电了，在一些平坦路段拉18节，能勉强上160了。
可惜，这样适合的路段真不太多。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-25 23:54:25

df4b9393 发表于 2015-2-25 19:40
HXN3B和HXN5B是重载调机，4400马力。HXN3和HXN5是干线内燃，6000马力。

关键看吸收能力了。N3高原型说机车供电，最后也没搞成。
N3N5要走的路很长。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-26 00:02:22

turbolag 发表于 2015-2-25 14:55
有没有可能把N3和N5改成11G那样，功率8800kW了，比3D还大，而且粘着好许多。
不过粘着好这么多，牵引客车 ...

这个铁路运用上没有实际意义啊。

铁道游击队长 · 发表于 2015-2-26 12:47:36

yhf1974 发表于 2015-2-24 04:16
上交流传动客运内燃机车这个决策我认为是正确的。在HXD机车上关于牵引和走行部的技术已经得到验证。其实关键 ...

在网上能找到的所谓图纸，够干嘛的？别说和谐了，就是东风4的施工、设计图纸你恐怕都找不到

铁道游击队长 · 发表于 2015-2-26 12:50:33

liutom701031 发表于 2015-2-25 11:21
这东西不好说，其实国内搞的这些内燃机哪个不是引进技术后消化吸收然后自产的？要看到底是不是真弄明白了 ...

国产主型柴油机底子确实是自己的，只不过让人帮着锦上添花而已
当年大连的16240充其量也就是“看过资料”而已，我估计不比现在车迷从网上踅摸资料强到哪去

铁道游击队长 · 发表于 2015-2-26 12:52:45

liutom701031 发表于 2015-2-25 19:18
按说现在的内燃机控制都是微机系统，这东西不知道美国人到底是以黑盒子模式提供的还是以散件模式提供的？ ...

您说的大概是电喷系统吧，这肯定是成套过来的，国内的电喷基本处于起步阶段
但柴油机最有技术含量的应该还是设计和加工，控制无所谓，没有电喷可以弄联合调解器，无所谓的，再说这些东西到处可以买

铁道游击队长 · 发表于 2015-2-26 12:57:39

asoya 发表于 2015-2-25 21:15
4000kW输出，就算供电分用其中800kW，剩余也该有3200kW，也就是略高于DF11的牵引功率加上机供电了，在一些 ...

其实如果全部过程实现电控，那么完全可以实现列供和牵引功率的实时分配，这一点也不难，无非就是把逻辑理顺然后编程的事儿了。毕竟，列供功率多数时候都在200KW这个级别徘徊，所以白白占800实在太浪费
当然不是指望运行图能如何调整，关键是这东西，赶点能力会强很多
另外貌似所谓新客机是双机重联的，所以我觉得说他劳民伤财一点不过分

office1110 · 发表于 2015-2-26 13:19:05

df4b9393 发表于 2015-2-12 15:58
这个消息是前些天的了。希望能搞成辅柴供电形式。

直流供电，对柴油机转速要求小一些，只要功率够就行，所以不用搞小柴吧

主要转速稍微高一些，够辅发功率就行呗

asoya · 发表于 2015-2-26 14:32:47

铁道游击队长发表于 2015-2-26 12:57
其实如果全部过程实现电控，那么完全可以实现列供和牵引功率的实时分配，这一点也不难，无非就是把逻辑理 ...

双机重连？DF11G和谐版？……
那确实劳民伤财了。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-26 14:52:30

asoya 发表于 2015-2-26 14:32
双机重连？DF11G和谐版？……
那确实劳民伤财了。

应该是DF10F的和谐后的机车供电版。

SANFILL · 发表于 2015-2-26 14:54:07

DF11G和谐版

铁道游击队长 · 发表于 2015-2-26 15:57:57

asoya 发表于 2015-2-26 14:32
双机重连？DF11G和谐版？……
那确实劳民伤财了。

貌似是这样，至少大连厂是这样，那我估计戚墅堰肯定也这样吧
真的没啥技术含量，还浪费能源，增加污染
03年就准备上DF11AJ（DF11G的实践证明，DF11AJ的设计还是很不错的，就是不知道VVVF咋样），十多年过去了，一点进步没有，还折腾啥

df4b9393 · 发表于 2015-2-26 17:00:06

本帖最后由 df4b9393 于 2015-2-26 17:06 编辑

铁道游击队长发表于 2015-2-26 15:57
貌似是这样，至少大连厂是这样，那我估计戚墅堰肯定也这样吧
真的没啥技术含量，还浪费能源，增加污染
...

毋容置疑技术肯定是提高的，研发新160机供内客也是很有必要的。估计主柴供电的形式可能性更大，听说HXN3B和HXN5B平台上好像没有预留足够空间放辅柴，不过也足够用了。不能把所谓的“浪费能源、增加污染、劳民伤财”的屎盆子扣在内燃机车上，这些问题归根结底还是出在人身上、利益问题上、政府管理上。新的160机供内客必将成为我国内燃机车发展的一个里程碑时刻。

asoya · 发表于 2015-2-26 17:56:41

df4b9393 发表于 2015-2-26 17:00
毋容置疑技术肯定是提高的，研发新160机供内客也是很有必要的。估计主柴供电的形式可能性更大，听说HXN3B ...

希望出单机版的，比较显水平。如果列供消耗功率在不超过400kw，则牵引功率最大可达3600kW，达到SS8的水准，加上内燃机车的恒功速度低，在尚未电气化的区段运用范围已经很好了。而在平原地带应个急也是不错。

df4b9393 · 发表于 2015-2-26 18:42:44

asoya 发表于 2015-2-26 17:56
希望出单机版的，比较显水平。如果列供消耗功率在不超过400kw，则牵引功率最大可达3600kW，达到SS8的水准 ...

重联的可能性大。

		自动登录	找回密码
密码			注册进站