时速160公里交流传动客运内燃机车设计方案通过评审

df4b9393 · 发表于 2015-2-21 20:18:36

铁道游击队长发表于 2015-2-16 11:41
HXN如果继续16缸的制式，撑死了我估计也就4000KW，HXD动辄7000
HXN尤其是客机确实完全无必要，劳民伤财而 ...

新160内客绝对有必要。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-21 23:50:18

本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-2-21 23:52 编辑

df4b9393 发表于 2015-2-21 20:18
新160内客绝对有必要。

有什么必要呢。给外资公司送钱？总书记说的靠外国施舍是得不到核心技术的，这个在这上面适用哦。

152mm · 发表于 2015-2-22 09:00:10

此车意义何在？

金色胡杨 · 发表于 2015-2-22 09:55:19

152mm 发表于 2015-2-22 09:00
此车意义何在？

电力机车容易受电力系统故障影响，尤其是在大型自然灾害发生或者是供电系统本身发生故障时，电力供应可能停止，这时候内燃机车就发挥出了作用；内燃机车受外界影响较小，各国的铁路系统都要求配备一定比例的内燃机车，军用机车更是全部用内燃机车。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-22 09:59:09

本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-2-22 10:55 编辑

金色胡杨发表于 2015-2-22 09:55
电力机车容易受电力系统故障影响，尤其是在大型自然灾害发生或者是供电系统本身发生故障时，电力供应可能 ...

现在国内的内燃机车完全够用，包括准高速的三款和提速型的一款。
准高速的有DF11、DF11G、DF4DK；
提速的有DF4D；
普通的有DF4B、DF4C、DF4DH、DF8B；
内燃机车根本不是不够用，而是过剩了。执行特殊任务时候，谁会去用或者敢用HXN啊。

df4b9393 · 发表于 2015-2-22 12:46:06

huamao_zhh 发表于 2015-2-21 23:50
有什么必要呢。给外资公司送钱？总书记说的靠外国施舍是得不到核心技术的，这个在这上面适用哦。

新160机供内客是国产技术。板上钉钉是要搞的。个人认为电车倒是过剩了，而不是内燃。

liutom701031 · 发表于 2015-2-22 19:03:55

huamao_zhh 发表于 2015-2-22 09:59
现在国内的内燃机车完全够用，包括准高速的三款和提速型的一款。
准高速的有DF11、DF11G、DF4DK；
提 ...

按理说原来国产东风系列就有过交流改进型，随便拿出来几个就够用了。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-22 19:27:56

本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-2-23 10:44 编辑

liutom701031 发表于 2015-2-22 19:03
按理说原来国产东风系列就有过交流改进型，随便拿出来几个就够用了。

可惜之前为了引进HXN，基本都给废了。

所以，太可惜了，无论是DF4DJ，还是DF8BJ或者DF8DJ，都是可以继续发展，包括可以交流化DF8D和DF11D，结果呢，造成今天内然机车的发展无力。

152mm · 发表于 2015-2-23 10:00:44

金色胡杨发表于 2015-2-22 09:55
电力机车容易受电力系统故障影响，尤其是在大型自然灾害发生或者是供电系统本身发生故障时，电力供应可能 ...

没错，现有的内燃完全足够了

金色胡杨 · 发表于 2015-2-23 19:15:25

huamao_zhh 发表于 2015-2-22 09:59
现在国内的内燃机车完全够用，包括准高速的三款和提速型的一款。
准高速的有DF11、DF11G、DF4DK；
提 ...

这些机车无论从技术先进性、制造质量、燃油效率还是尾气排放的要求上都无法好N3和N5相比。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-23 19:33:57

本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-2-23 19:35 编辑

金色胡杨发表于 2015-2-23 19:15
这些机车无论从技术先进性、制造质量、燃油效率还是尾气排放的要求上都无法好N3和N5相比。

铁路装备上，第一位的要求是可靠性，其次是维护成本和便捷性，后面才是尾气排放和先进性。

和谐内的燃油效率、尾气排放、养护性能仅仅是说的好听，实际不怎样，而且养护要求运用成本高。不要盲目相信宣传的那样。

yhf1974 · 发表于 2015-2-24 04:16:11

上交流传动客运内燃机车这个决策我认为是正确的。在HXD机车上关于牵引和走行部的技术已经得到验证。其实关键还是柴油机，我们的柴油机离先进水平还是有差距的。而且美国人日本人坏着呢，现在HXD1的图纸在网上可以找到，但是HXD3，HXN5的图纸你绝对找不到。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-24 09:54:00

yhf1974 发表于 2015-2-24 04:16
上交流传动客运内燃机车这个决策我认为是正确的。在HXD机车上关于牵引和走行部的技术已经得到验证。其实关键 ...

HXD3其实就是大连厂研制的产品，不是美国技术，用的逆变器和控制系统也是东芝的；
HXN3是大连厂跟美国易安达的产品。

liutom701031 · 发表于 2015-2-24 10:45:40

huamao_zhh 发表于 2015-2-22 19:27
可惜之前为了引进HXN，基本都给废了。

所以，太可惜了，无论是DF4DJ，还是DF8BJ或者DF8DJ，都是可以 ...

理论上说，能搞CRH3C，就能随便搞内燃160客机，这轴功率是差不多的，速度低了好多好多。
当然，自主知识产权很有中国特色，能不能搞出来就哈哈哈了。

liutom701031 · 发表于 2015-2-24 10:46:16

金色胡杨发表于 2015-2-23 19:15
这些机车无论从技术先进性、制造质量、燃油效率还是尾气排放的要求上都无法好N3和N5相比。

就是内燃机的问题而已。

huamao_zhh · 发表于 2015-2-24 21:39:06

liutom701031 发表于 2015-2-24 10:45
理论上说，能搞CRH3C，就能随便搞内燃160客机，这轴功率是差不多的，速度低了好多好多。
当然，自主知识 ...

北车之前搞出来的12V280ZJ怎样呢，280*320的。当然，HXN5B恢复为南车的12V280ZJ了。

liutom701031 · 发表于 2015-2-25 11:21:45

huamao_zhh 发表于 2015-2-24 21:39
北车之前搞出来的12V280ZJ怎样呢，280*320的。当然，HXN5B恢复为南车的12V280ZJ了。

这东西不好说，其实国内搞的这些内燃机哪个不是引进技术后消化吸收然后自产的？要看到底是不是真弄明白了。

turbolag · 发表于 2015-2-25 14:53:43

yhf1974 发表于 2015-2-24 04:16
上交流传动客运内燃机车这个决策我认为是正确的。在HXD机车上关于牵引和走行部的技术已经得到验证。其实关键 ...

D1的图纸能找到，N3和N5的图纸确实比较难找，但这不能说成是日本和美国人如何如何吧？
N3和N5都是美国的，CRH2还是日本的呢。
我估计主要原因是N3和N5的主要技术难度是在内燃机上，而不是交流传动上，所以便于展示化的电气方面的图纸要少很多吧。

turbolag · 发表于 2015-2-25 14:55:54

huamao_zhh 发表于 2015-2-21 16:41
同意这个观点

有没有可能把N3和N5改成11G那样，功率8800kW了，比3D还大，而且粘着好许多。
不过粘着好这么多，牵引客车有多大意义，我也不清楚了

df4b9393 · 发表于 2015-2-25 15:04:50

turbolag 发表于 2015-2-25 14:55
有没有可能把N3和N5改成11G那样，功率8800kW了，比3D还大，而且粘着好许多。
不过粘着好这么多，牵引客车 ...

新的160机供内燃客机分别是以HXN3B和HXN5B为平台。

		自动登录	找回密码
密码			注册进站