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关于和谐机车空转问题的一个猜测

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发表于 2013-10-15 00:16:01 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2013-10-14 19:14
说到底,大功率交流机车要提速才能获得更高的使用效率,这意味着不增加牵引定数,提高运行速度,一样能提 ...

所谓的平行运行图,也不是绝对的平行线,一旦有停站行为,斜率就会降低。如果放开限速,7200的机车牵引换长70的货车(重车平均4500吨),9600千瓦的机车牵引换长84的货车(约5500吨),与25G客车基本平图运行并没有什么问题。
发表于 2013-10-15 08:58:18 | 显示全部楼层
wheremylove 发表于 2013-10-15 00:16
所谓的平行运行图,也不是绝对的平行线,一旦有停站行为,斜率就会降低。如果放开限速,7200的机车牵引换 ...

9600KW的机车启动能力可不比7200KW的强多少呀
发表于 2013-10-15 09:33:48 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2013-10-15 08:58
9600KW的机车启动能力可不比7200KW的强多少呀

50~100速度范围的加速时间和距离比0~50的大得多,这个范围机车牵引力已经离开粘着限制,就靠功率顶事。
发表于 2013-10-15 10:19:36 | 显示全部楼层
动车组上了京沪老线的年代那几年, 经常用猴子双机拉货列,比现在单机HXD2B要强多了,电化之前可是ND5单机拉货列, 货列总重实际也没啥变化,现在看起来感觉是在虐待ND5,让其干重的活在大线上,让它能跑多快跑多快, 当然重车方向是跑不了多快的,一般配最多六十多码在下坡方向。
发表于 2013-10-15 10:31:11 | 显示全部楼层
对于内燃机,还真得负荷重了效率高。ND5的柴油机有8个手柄位,其中7位的燃油效率最高,干同样的活最省油。早年在京沪线拿ND5拉3800吨、4000吨,手柄放在4~5位居多,不是最合适的状态。
发表于 2013-10-15 12:43:07 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-10-12 21:41
呵呵,夸张了,直流车空转会卸载
具体可能是靠电机电流差判断

wheremylove 说的是实际串励直流电机的特性,应该是纯理论上的。
发表于 2013-10-15 14:58:19 | 显示全部楼层
wheremylove 发表于 2013-10-15 10:31
对于内燃机,还真得负荷重了效率高。ND5的柴油机有8个手柄位,其中7位的燃油效率最高,干同样的活最省油。早 ...

干活轻了???
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发表于 2013-10-15 15:54:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-15 15:54:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-15 16:01:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-15 22:00:03 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-10-15 16:01
所以问题还是机车负担重


问题如果负担轻的化,成本怎样摊薄啊。那样货运价格会高的什么样子呢。

90年代的红岩拖挂车,往北京运煤,荷载25吨的车,经过车厢改造,最高拉到120吨。车离着还有100米,都能感觉出马路的震动。翻越燕山或者太行山的山路上,经常看到路边这些运输车事故。有的撞山上了,有的爆胎翻入山沟中,有的桥梁长期碾压而坍塌。在有红绿灯的路口上,路面都是波浪的。下山时候,看到路上有两行水印,前面大货车边在下山制动时候看到刹车鼓冷却时候白烟滚滚。甚至部分山区调价许可的低端到增设大货车过水去,过水的目的不是降尘,而是帮助刹车鼓和刹车片灵却,并补充制动降温用水。
现在大货车加水还是山区非常常见。

大货车这样干的目的,也是为了降低运输成本,好盈利啊。
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发表于 2013-10-15 22:29:52 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-15 22:46:43 | 显示全部楼层
wheremylove 发表于 2013-10-15 09:33
50~100速度范围的加速时间和距离比0~50的大得多,这个范围机车牵引力已经离开粘着限制,就靠功率顶事。

9600KW的车,得7200KW车的持续速度以上才有优势吧?牵引定数加上去,只怕未必能发挥出多少来。
发表于 2013-10-15 22:48:03 | 显示全部楼层
wheremylove 发表于 2013-10-15 10:31
对于内燃机,还真得负荷重了效率高。ND5的柴油机有8个手柄位,其中7位的燃油效率最高,干同样的活最省油。早 ...

柴油机毕竟有个经济转速,所以跑在经济转速对应的功率上显然是最经济的
发表于 2013-10-15 22:48:51 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-10-15 15:54
燃油效率高又不是烧油少

单位能耗确实低,尽管低的很少,可巨大的运量下来,还是有效果的。
发表于 2013-10-15 23:13:38 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-10-15 22:29
是啊,车是载的越多越好。但你也要考虑路的成本,大卡车严重超载,马路天天修,成本让所有车子来承担。
...

问题是,城市道路是城市市政负责,而高速公路是高速公路公司负责,国道、省道、县道、乡道由各级政府负责,村道由村庄负责。
大卡车是归运输公司负责,对于运输公司来说,道路爱怎样是怎样,跟他们没关系,他们已经交了相关费用。而这些道路的维护成本有几个钱是从车辆缴纳的过桥费、过路费、高速公路费中来出的呢?这些钱去了哪里,相关主管机构连账目都拿不出来。
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发表于 2013-10-15 23:35:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-16 08:42:20 | 显示全部楼层
泡温泉的睡莲 发表于 2013-10-15 14:58
干活轻了???

燃油效率高,同样的油耗做的功较多
发表于 2013-10-16 08:49:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 wheremylove 于 2013-10-16 08:51 编辑
liutom701031 发表于 2013-10-15 22:46
9600KW的车,得7200KW车的持续速度以上才有优势吧?牵引定数加上去,只怕未必能发挥出多少来。

65km/h,HXD1C的最大功率7200,HXD1B能发出的功率是8500千瓦。货车即使提不到120,只提到100km/h,HXD1C拉4500吨可以在3‰的上坡不掉速度,HXD1B拉5500吨可以在3.5‰的上坡不掉速度,后者还更牛逼一点。

轮周功率3000千瓦的DF8B,足以拉动5000吨货车在平地跑到90km/h,货车限速太低,真没什么意义。
发表于 2013-10-16 09:29:08 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-10-15 23:35
你这么说火车马上该加轴重,管它铁路垮不垮啊。

铁路线路也是铁路总公司的,因此这点不成立。
但是如果铁路进行了路网分离后,这个问题肯定会出现的。
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