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楼主: jason130

对铁道部的所谓改革极其失望!

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发表于 2013-3-20 11:57:48 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-3-20 09:22
电力拆分的背景和目的是非常特殊的。电力是谁的后花园和家族企业,拆分电力的目的是在打击背后的人。

不管谁的后花园,我的意思就是说铁路的拆分也会一步步来,不可能一步到位的
发表于 2013-3-20 12:01:38 | 显示全部楼层
kekedog 发表于 2013-3-20 11:41
而且天朝就喜欢学习米国,不是日本,米国的汽车+少量不入流的地铁!

人口密度不对等,学了美国或者欧洲纯粹是给自己找事儿
发表于 2013-3-20 12:20:59 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-20 11:35
谁思想混乱,是你吧。,你扯到神马李四光之类就是思维混乱了。
1. 城市要依托当地的环境,现在哪个城市不 ...

1. 请你记住,人只能适应自然,如果去改造自然,最后就是自讨苦吃。天朝建国后的各种改造自然全部是失败的,看看现在各种环境问题是怎样来。
2. 天朝农村大量富裕人口是怎样造成的,是因为对种地没有积极性,是因为在种地上得到不应有的收益,而造成的。说道人懒,原因是怎样,复杂极了,但是政府造成的问题是不容忽视的。
3. 通过你这个观点,你压根就没有理解什么交小城镇化,而是片面的以现在的一些县城作为了一个参考。记住,对于民生工程,是不能以盈利为目的的,如果以盈利为目的而不是服务为目的,那么就背离了初衷。小造纸什么的落后,跟配套污水处理设施有关系吗,真正的淘汰是技术的落后。污水处理是民生工程还是盈利事业,你先想清楚了在说话吧。满脑子浆糊。
4. 大城市的繁荣是什么,你搞清楚了,搞成城镇化后,这个繁荣会落实,也会将落实后的繁荣进行克隆,反而带动了国家的发展。
5. 墨西哥就不用了,那基本是发展畸形的国家。美国的城市回流你去看看吧,建议你去美国生活几年。澳洲总共是多少人口,你是希望每个大城市要1亿人吗?荒唐,闭门造车。
6. 你购买汽车和房屋的目的是什么?通过你的观点能看处理,你内心有显摆的因素,以为有了车和房就能代表你有多高地位似的。这个就是天朝内心的劣根性。房屋和汽车是对你生活进行帮助和辅助的工具,而不是决定你生活的前提目标。
7. 北京的雾霾原因很多,汽车尾气仅仅是一个方面,还有所谓环保的燃油燃气的供暖和中央空调系统造成更加严重的污染。按照你的想法,你以为那样弄后,城市污染会减轻吗?告诉你,就一个结果,加重,因为你超过了本地区的自然环境承受能力。伦敦的治理是怎样的,你去仔细研究一下吧。
大城市的房价高压根就不是补课,是错误的房地产经济和土地政策造成的。
北京不是没有建设自行车道,而是大量的自行车道被改为机动车道而已,而油品质量问题是在因为既得利益集团为了自己利益而进行阻碍。

建议你搞清楚本质在来发表问题,别为自己是各种漂而找借口,先想明白自身的问题,在来说其它。为什03年以前北京没有那样都的问题,而现在问题异常严峻,多思考,想明白了在说。
发表于 2013-3-20 12:22:51 | 显示全部楼层
kekedog 发表于 2013-3-20 11:35
而且交通十分不方便,日本靠铁路,天朝靠公路及不入流的轨交!

因为天朝没有规划好未来国家发展的方向,才会出现这样的结果。现在的特大城市化发展的错误是造成春运严峻的本质原因,这个问题不解决,春运不可能缓解。
发表于 2013-3-20 12:50:51 | 显示全部楼层
wufan001 发表于 2013-3-19 23:01
人口密度不对等,学了美国或者欧洲纯粹是给自己找事儿

天朝应该学习日本啊!
发表于 2013-3-20 12:55:41 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-3-20 12:20
1. 请你记住,人只能适应自然,如果去改造自然,最后就是自讨苦吃。天朝建国后的各种改造自然全部是失败的 ...

你也就是网上看点破资料发点感慨而已,根本就不了解实际情况;
03年前汽车普及率有多大,北京1980年前就超过500万人口那时也没堵车,那时还都是小锅炉煤炉也没雾霾,可见一切都是汽车化或者说美国化造成的。人家墨西哥可没认为自己是畸形发展,那是你认为的。
发表于 2013-3-20 12:57:18 | 显示全部楼层
澳洲总共是多少人口,你是希望每个大城市要1亿人吗?荒唐,闭门造车。
============
澳洲那点人口都有那么多特大城市,可见中国大城市特大城市数量还远远不够。
发表于 2013-3-20 12:59:06 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-3-19 23:34
铁道部改革成今天这样,是综合各种考虑的结果。
请记住清末的保路运动和民国的二七事件带来了什么,结果是 ...

就电信这熊样,都比铁路好,起码表面上服务是客气的,铁路什么时候达到现在电信的水平再说吧!
发表于 2013-3-20 13:02:40 | 显示全部楼层
通过你这个观点,你压根就没有理解什么交小城镇化,而是片面的以现在的一些县城作为了一个参考。记住,对于民生工程,是不能以盈利为目的的,如果以盈利为目的而不是服务为目的,那么就背离了初衷。小造纸什么的落后,跟配套污水处理设施有关系吗,真正的淘汰是技术的落后。污水处理是民生工程还是盈利事业,你先想清楚了在说话吧。满脑子浆糊
====================
没有人口支撑,很多公共设施只能是聋子耳朵摆设,小造纸如果能解决排污问题可以继续存在,但就是因为小上污水处理设施才不经济才会淘汰,小城镇搞污水设施单位运行成本肯定要比大城市的大型污水处理设施高得多,大城市还可以大搞中水回用,小城镇就不行很简单小城市产业链条肯定没有大城市完善。
发表于 2013-3-20 13:04:29 | 显示全部楼层
福建火车好慢 发表于 2013-3-20 11:57
不管谁的后花园,我的意思就是说铁路的拆分也会一步步来,不可能一步到位的

是的,铁总这才刚挂牌,涉及数以百万计的铁路职工,改革哪有那么容易的!先观察。
发表于 2013-3-20 13:05:24 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-20 13:02
通过你这个观点,你压根就没有理解什么交小城镇化,而是片面的以现在的一些县城作为了一个参考。记住,对于 ...

他的想法和一般人不一样,你还跟他说什么劲?前面他还口口声声的说铁路不可能改革。
发表于 2013-3-20 13:09:36 | 显示全部楼层
欧洲国家大多数都是小城镇和小城市,有几个大城市和特大型城市。美国也一样,看看是美国的城镇多还是城市多,是民众的生活是在城市舒服还是在城镇舒服。
============中国如果像美国那样搞才会崩溃,米国那点人口消耗全世界50%的石油资源,与郊区化的生活方式有很大关系,中国那么高只能崩溃,土地能源都行不通,就像很多莫斯科人在郊区都有度假别墅一样中国那么高能行吗?中国只能是印度或日本的模式,其实中国虽然面积广大但易居地并不多,几乎都集中在中东部地区实际上密度绝不比印度或日本低,当然日本的模式更好一点,美国化绝对是梦魇。
发表于 2013-3-20 13:09:51 来自手机 | 显示全部楼层
一定程度的城市化是生产力发展的必然,伦敦从工业革命到现在,经历了快速城市化,逆城市化,到现在的再城市化。在政策上提倡小城镇还是特大城市,只是个伪命题罢了。
中国广大东部地区的人口密度及城乡分布情况在世界上是没有相似的国家的,不能全盘照搬美国或西欧的交通模式。至于北京的交通发展,可以稍微借鉴下日本东京都的交通组织。
总之,我是坚信2010上海世博的那句口号的
发表于 2013-3-20 13:24:12 | 显示全部楼层
Ctrlroad 发表于 2013-3-20 13:09
一定程度的城市化是生产力发展的必然,伦敦从工业革命到现在,经历了快速城市化,逆城市化,到现在的再城市 ...

你说的很对,西部可以参考澳洲加拿大几个特大城市就集中50%以上的人口;
中东部地区(包括四川这样的西南地区)可以有墨西哥这样的模式,也可以有日本这样的模式,容纳人口的超级城市,城市带,等等总之要有多种模式但现阶段必须培育特大城市或者说不能限制特大城市的发展,但所谓小城市或小城镇化的模式绝不可取,容积率太低,人均占地太多,人均交通距离太大而且基本不可能搞轨交。即使发展的非常好的而且计划搞轨交的东莞也不行,人均消费肉类最高的城市竟然不许养猪,还有神马空间搞农业谈生态?这种模式在中国肯定行不通。
发表于 2013-3-20 13:24:26 | 显示全部楼层
福建火车好慢 发表于 2013-3-20 11:57
不管谁的后花园,我的意思就是说铁路的拆分也会一步步来,不可能一步到位的

我确认,只要D在台上面一天,就不会进行对其进行拆分。
发表于 2013-3-20 13:29:49 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-20 12:55
你也就是网上看点破资料发点感慨而已,根本就不了解实际情况;
03年前汽车普及率有多大,北京1980年前就 ...

天朝畸形,自己认为吗?朝鲜畸形,自己认为吗?不找自身问题而怨天尤人。
咱们看看,到底谁是没有进行实际调查和研究的,谁在在瞎看资料的。

天朝的汽车普及是怎样来的,为什么会这样,请你想想。
燃煤的危害是什么,而现在天朝燃油燃气带来的危害是什么。现在雾霾天的主要污染物是二氧化硫,还是什么?中科院的报告中,雾霾天的主要污染物是:氮氧化物、苯、环烃、二氧化硫、颗粒物。而现在政府只说二氧化硫,想想这个问题吧。
发表于 2013-3-20 13:31:00 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2013-3-20 13:05
他的想法和一般人不一样,你还跟他说什么劲?前面他还口口声声的说铁路不可能改革。

我现在也在说,铁路不具备改革条件。当然,他们想走老毛子的道路除外。
发表于 2013-3-20 13:32:02 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2013-3-20 12:59
就电信这熊样,都比铁路好,起码表面上服务是客气的,铁路什么时候达到现在电信的水平再说吧!

服务上客气,你在铁路上受气了吧。怀恨在心。
发表于 2013-3-20 13:33:54 来自手机 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-3-20 13:24 我确认,只要D在台上面一天,就不会进行对其进行拆分。

愿闻其详,别说怕动乱
发表于 2013-3-20 13:46:10 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-3-20 00:29
天朝畸形,自己认为吗?朝鲜畸形,自己认为吗?不找自身问题而怨天尤人。
咱们看看,到底谁是没有进行实 ...

是为汽车党和两桶油辩护啊!
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