文化大革命时期铁道部与交通部曾经合并又分开

HJN1988

文革那叫群众路线？不错，群众监督甚至批判官员，但那是斗争中失利的被打倒的官员，有谁个批判中央wenge小组的？相信社会主义就罢了，怎么还有人支持文革的？

sami

HJN1988 发表于 2013-2-28 07:54
文革那叫群众路线？不错，群众监督甚至批判官员，但那是斗争中失利的被打倒的官员，有谁个批判中央wenge小组 ...

我说毛主席时代群众路线是真民主。 您就偷换成文革群众路线。

文革还真有群众路线，但是过头了。 所以文革是有错误的。

呵呵。 毛主席时期，可被什么截访，腐败更是少。

波比

sami 发表于 2013-2-27 22:00
毛时代比美国民主得多。

什么叫做群众路线？ 群众路线就是真民主。 别的都是假的。 用主客场分析一下就 ...

打砸抢、大字报、非法拘禁、人身攻击、肆无忌惮的侮辱他人就是民主？当然，现在也算是民主了，打砸抢、大字报都搬到网上来了。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-2-27 20:58
在市场经济的情况下，像公交这种企业，不通过公交业务上挣钱，就通过政府拨款度日，或者有其它的经营业务 ...

1、长途费和漫游费下调不一定真的是其他业务代替，现在运营商的语音业务收入还至少占半壁江山；
2、现在下降之后的语音业务的利润率比20年前高资费时期要高多了，因为建网成本大幅下降，下降的原因是装备国产化和国内厂商自主研发，极大的拉低了设备价格。目前中国是世界通信设备市场的价格洼地，民族通信装备行业的快速发展功不可没。
3、就算了语音业务应为其他业务的交叉补贴而降低资费，也是进步！铁路完全可以剥离“不赚钱”的客运，让政府组建一个国有公司来经营嘛，货运不是很来钱吗？效仿电信业征收普遍服务基金吧！
4、按照你的理论，企业都是以经济效益为目的的，为何运营商要降低语音业务资费，用其他业务进行交叉补贴？按照你的理论，运营商完全可以不降价！

sami

波比 发表于 2013-2-28 09:20
打砸抢、大字报、非法拘禁、人身攻击、肆无忌惮的侮辱他人就是民主？当然，现在也算是民主了，打砸抢、大 ...

我已经说了毛时代不完全等同于文革。 我已经说了文革存在一定错误。

你还要强行进行概念偷换。刚才我已经驳倒了一个，你又接着来概念偷换。

看来，不排除一种可能，那就是有很多发帖的人，是经过系统训练的，是有一个固定的进行概念偷换与诡辩策略的。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-28 09:29
1、长途费和漫游费下调不一定真的是其他业务代替，现在运营商的语音业务收入还至少占半壁江山；
2、现在 ...

1. 语音收入是在下滑，现在占半壁江山，但是取消长话费和漫游费下调的目的之一，就是从固网来抢夺用户。因为这样，运营商的短期收入受到损失，但是长期来看，收入是增加，因为用户来了。而利润的实现变了一个方式。
2. 电信运营商并没有进行网运的剥离，而却要铁路进行网运剥离，成立后的客运公司会因为利润问题，会被货运公司逼死。因为同样的时间段，货运挣钱、客运赔钱，因此为什么要将这个时间留个客运赔钱，而不用货运赚钱，更别提用货运去补贴客运了。这样做的意义在哪里呢？
而同运营商比，铁路的客运是赔钱的，不可能降价，只能涨价，最好的状态维持现有情况不变；而运营商的语音业务是在挣钱，因此我将长话费和漫游费降下来，但是带来了更多的用户，我基础的盈利点还在，我这样做不赔没准还有赚。
3. 如果企业不以挣钱为目的，那么企业的日常运作的费用从哪里来？企业员工的薪金怎样来？企业怎么发展？如果一个企业沦落到靠政府的行政拨款，那个这个企业还有发展吗？整天混混谔谔的就行，因为有钱。
4. 如果一个企业的某项业务不挣钱，从市场经济的角度来说，是需要淘汰的，而通过其它项目来弥补，这个一个要看这个业务能带来什么好处，一个看企业主的良知。
4. 为什么说国企是怪胎，因为他压根就不是一个正常运营的企业，而是靠国家要求的行业来生存，如果行业放开后，有几个能扛得住，或者还能保持现有地位的。

youthlover

merelynobody

huamao_zhh 发表于 2013-2-28 11:32
1. 语音收入是在下滑，现在占半壁江山，但是取消长话费和漫游费下调的目的之一，就是从固网来抢夺用户。因 ...

大的航空公司，钱多飞机多线路好，肯定赚钱
小的航空公司，地方上的，小的机场，肯定要财政补贴，但地方上愿补贴，因为算得上重要的基础设施，跟公交类似。比如川航没了，山航没了，大量去四川，山东的航班就没了，绵阳机场，临沂机场，宜昌机场，贴钱也要维持航班
回到铁路，如果能跟地方上合作，我想地方上会支持的，但现有的模式不行，广州到哈尔滨的车怎么说服地方政府支持？黑龙江省说不定很想发展铁路，但最多也就是到东三省省会的高铁和省内的城际铁路，到广州的长途车谁会去关心？
同理山东半岛城市对青烟威荣城际也可能会感兴趣，上海到金山的城际上海政府肯定是支持的
假使没有京沪高铁沪宁段，沪宁城际独立运营，如果不赚钱，江苏和上海肯定会想办法让它开下去

波比

huamao_zhh 发表于 2013-2-28 11:32
1. 语音收入是在下滑，现在占半壁江山，但是取消长话费和漫游费下调的目的之一，就是从固网来抢夺用户。因 ...

现在好多行业都放开了，电信业、装备制造业等。。。人家不照样活的滋润？
铁路客运作为普遍服务的，可以以法律形式确定。邮政、电信业也是如此。你说信函亏损就不做了？不但要做，而且还要优先保障！

波比

merelynobody 发表于 2013-2-28 11:57
大的航空公司，钱多飞机多线路好，肯定赚钱
小的航空公司，地方上的，小的机场，肯定要财政补贴，但地方 ...

现在铁路自持老大，还动不动跟地方掐架，涉及到利益冲突或者很多本来就是铁路的无理要求，铁路往往以停开列车，减少停站来要挟。
要打破这种怪相，必须要铁道部政企分开。让个铁路运输企业知道，是斗气重要还是赚钱重要！

sami

波比 发表于 2013-2-28 12:58
现在铁路自持老大，还动不动跟地方掐架，涉及到利益冲突或者很多本来就是铁路的无理要求，铁路往往以停开 ...

对，要让铁路知道，春运的时候不涨到2000块钱就对不起人民。

波比

sami 发表于 2013-2-28 11:23
我已经说了毛时代不完全等同于文革。 我已经说了文革存在一定错误。

你还要强行进行概念偷换。刚才我已 ...

我所说的现象早在文革之前就有，文革前17年，各大运动不都是这样吗？文革只不过把达到了登峰造极的地步。

波比

sami 发表于 2013-2-28 13:00
对，要让铁路知道，春运的时候不涨到2000块钱就对不起人民。

尽管这样！看是铁路损失大，还是地方损失大！

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-28 12:54
现在好多行业都放开了，电信业、装备制造业等。。。人家不照样活的滋润？
铁路客运作为普遍服务的，可以 ...

信函是照样做，但是信函的丢失率惊人啊

波比

huamao_zhh 发表于 2013-2-28 13:18
信函是照样做，但是信函的丢失率惊人啊

你从事过邮政吗？没有就不要信口胡说。我自己从事过的。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-28 12:58
现在铁路自持老大，还动不动跟地方掐架，涉及到利益冲突或者很多本来就是铁路的无理要求，铁路往往以停开 ...

要搞清楚地方掐架的原因，好不。
地方是希望产生的收入和税费，而不是归中央。是地方跟中央的博弈。铁道部这个是躺着中枪

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-28 13:19
你从事过邮政吗？没有就不要信口胡说。我自己从事过的。

你现在从事吗？你去调查一下现在的丢失率是怎样的。你看看EMS的速度是怎样的，邮局的效率又是怎样的。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-2-28 13:21
要搞清楚地方掐架的原因，好不。
地方是希望产生的收入和税费，而不是归中央。是地方跟中央的博弈。铁道 ...

你说的是分税制的矛盾，不光铁道部中枪，其他行业也一样中枪。
我说的铁路地方矛盾不是这个。
举个几个例子。
1、某年鹤壁车站因防护墙倒塌，有几个小孩钻到铁路上玩耍，被火车撞死。家属将铁路告到地方法院，铁路先是以要求法院驳回原告。但法院根据现场勘察并根据法律法规，判决铁路承担60%责任，小孩监护人成都那40%责任，铁路须向几个小孩家里赔偿几十万元。郑州局赔偿后，在下次调图时将鹤壁站上行停靠列车减少至一趟，下行减少到3趟。
2、在铁路第四次提速时，具有近百年历史的湖北花园车站（孝昌县县政府所在地，位于县城城区）被停止办理客运业务，深究其原因是铁路部门想地方政府要求免费划拨一块地皮，但政府根据规划部门的意见否决了铁路的要求，铁路就开始以停办客运业务来要挟。后在军委的干涉下，不久就恢复了。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-28 13:00
尽管这样！看是铁路损失大，还是地方损失大！

以现在货币购买力来算，谁的够亏，谁的损失也不大。

说白了，就是爱座不座的问题，这样铁路的客运下降，有空余时间去走货列，挣得会比现在多得多。

现在北京到武汉的直达列车，连油钱都挣不回来。DF11G的是2 × 7,500升的燃油，到了武汉基本没油了，你算算这个油耗是多少吧。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-28 13:25
你说的是分税制的矛盾，不光铁道部中枪，其他行业也一样中枪。
我说的铁路地方矛盾不是这个。

那你说的铁路跟地方的茅盾是什么，看看这个问题到底是铁道部的问题，还是地方政府的问题。