文化大革命时期铁道部与交通部曾经合并又分开

波比

huamao_zhh 发表于 2013-2-22 11:20
电信的问题之前说过的多次了，你举例也没用，因为那个降价就不是人认为的那个原因。
民航的问题，你认为 ...

你咋不说你的工资涨了多少倍呢？电信降价不管什么原因，就是降价了，人们的通信支出负担降低了，这是事实就行了。包括彩电、冰箱等轻工业产品和日用品，再也不必凭票购买质次价高的产品了，这是事实就行了。
再说了，铁路、石油、电力、自来水关系国计民生，电信、民航、交通、轻重工业照样关系国计民生，哪个不重要啊？
咱们小老百姓的，管那么多干嘛？你自己不是也说过，在天朝，没必要搞那么清楚，自己知道就行。
还是那句话，我不管什么原因，也不管什么体制，甚至不管神马GCD、KMT还是XXD等来领导，也不管你改革怎么改，是摸石头过河也好，还是过河摸石头也罢，谁给咱带来实惠，咱就支持谁！你说那么多废话没用！

波比

ptcz 发表于 2013-2-22 11:22
改革后适当引人少数私企还是有必要的，有私企参与竞争管理，服务肯定也会好起来，票价的高低和在铁路第一线 ...

行了，你就别跟那个脑残说话。他就是一游离在体制边缘，对某部这样政企合一、无法无天的“怪胎”貌似无边权利的羡慕，或者说嫉妒、恨。意淫着自己能够混进去咋样。。。说白了，就是契柯夫笔下的套中人。
咱就是工作之余，闲下来拿他开心调剂下生活，调节一下工作节奏而已。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-22 11:28
你咋不说你的工资涨了多少倍呢？电信降价不管什么原因，就是降价了，人们的通信支出负担降低了，这是事实 ...

你工资涨幅和速度，有你支出的高吗？有他们涨价的高和幅度大吗？为什么现在出现了国进民退的现象和严重的贫富差距。

说道实惠问题，或者是铁路客运的价格，这个我跟您的观点是对立的。因为我是通过现在铁路客车在实际运行中的各种各样的成本来进行计算得出，铁路客运上不赚钱，最好的能到保本的边缘。但是如果是企业化改革，追求利润，价格必然大幅上涨。

truth

hbmc 发表于 2013-2-21 20:35
铁道部从来就是一家独大！

有人说铁道部一家独大，但是包括了公路、民航、海运、内河、邮政集一家的交通部岂不是更一家独大！

波比

truth 发表于 2013-2-26 16:03
有人说铁道部一家独大，但是包括了公路、民航、海运、内河、邮政集一家的交通部岂不是更一家独大！

说铁道部一家独大是因为它政企不分，自身集监管运营为一体，既是裁判员也是运动员。
并入交通部的仅仅是原铁道部政府职能部分，运营部分会独立出来成立几个铁路公司。这样“集公路、民航、海运、内河、邮政于一身的交通部”仅仅是政府行业监管机构，并不参与企业经营。合并后的交通部只是认认真真做好裁判员，而不是自己亲自上阵当运动员。

ziweiran_9822a4

文革分开，是为了方便红卫兵大串联。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-26 16:18
说铁道部一家独大是因为它政企不分，自身集监管运营为一体，既是裁判员也是运动员。
并入交通部的仅仅是 ...

天朝现在很多行业都是既当运动员，又是裁判委员会的人员，只不过不是这个裁判而已，而这个裁判也是一个挂名的，没有任何权利的执行者而已。
所以，就是换汤不换药，因此，解决发展问题，就必须打破垄断行业，让现有的国企同民企在一个起跑线上。如果做不到，就不能说是改革，只能是借改革之名，行不法之实。

huamao_zhh

ziweiran_9822a4 发表于 2013-2-26 16:21
文革分开，是为了方便红卫兵大串联。

时间对不上，是邓公整顿交通运输时候，强行拆分出来的。
从现在交通部主导的交通运输来看，估计日后可能还会出现这样的强行拆分交通部，因为交通部连自己的分管的几块交通都整不好，也整不到一起，仅仅是挂名而已。跟李毅中退休前说的信产部一个德行。

ziweiran_9822a4

huamao_zhh 发表于 2013-2-26 16:29
时间对不上，是邓公整顿交通运输时候，强行拆分出来的。
从现在交通部主导的交通运输来看，估计日后可能 ...

不错，我没看清楚。O(∩_∩)O哈哈~

augusdo

波比 发表于 2013-2-22 11:19
是啊，看法不同很正常；身在其中看不清形式也没问题。但某些业内人士动不动爆粗口，满嘴喷粪就不对了。

完全可以从高铁改起，再不行，就把京沪独立出来，公司化运营。反正北京和上海地区有京津城际和沪宁城际可以跨线，这两段停开跨线。短途和沪宁、京津城际竞争，长途和飞机竞争。
即使京沪高铁的沪宁段车站比城际车站距离市区要远，但在公司化运营、票价灵活的情况下，一定可以让票价死板的沪宁京津城际落花流水。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-2-26 16:26
天朝现在很多行业都是既当运动员，又是裁判委员会的人员，只不过不是这个裁判而已，而这个裁判也是一个挂 ...

改革不是一蹴而就，至少政企分开，把裁判员跟运动员分离是改革的第一步！

波比

augusdo 发表于 2013-2-26 17:44
完全可以从高铁改起，再不行，就把京沪独立出来，公司化运营。反正北京和上海地区有京津城际和沪宁城际可 ...

跨线也可以，结算嘛。

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-26 19:20
改革不是一蹴而就，至少政企分开，把裁判员跟运动员分离是改革的第一步！

先把将要出现的银行业因为铁道部主体变动而带来不良贷款，造成银行业动荡和国内金融可能出现的危机进行考虑了吧，否则的，会出大乱子的。
没有蓝图的改革，加藤说的一针见血。

波比

huamao_zhh 发表于 2013-2-26 20:20
先把将要出现的银行业因为铁道部主体变动而带来不良贷款，造成银行业动荡和国内金融可能出现的危机进行考 ...

长痛不如短痛！难道要真的等到铁道部债台高筑，资产泡沫即将破灭的那天再改革？那个时候，就真的没法改了，也改不起了！只能共同灭亡了！

huamao_zhh

波比 发表于 2013-2-26 20:27
长痛不如短痛！难道要真的等到铁道部债台高筑，资产泡沫即将破灭的那天再改革？那个时候，就真的没法改了 ...

希望这个短痛的不会出现90年代老毛子的结果，或者武昌首义后的样子吧。

sami

波比 发表于 2013-2-20 19:13
当年的大部制与现在的大部制改革存在本质区别！
当年就是合署办公，一块牌子，没有改变政企合一的局面。
...

你才是自欺欺人。 政企分离了，国防削弱了，老百姓还得不到好处。

现在美国已经掌握了中国28个核心产业的21个。

caolei666666

huamao_zhh 发表于 2013-2-22 11:01
北京现在有私营公交？别胡说了。
原先的运通，现在的祥龙公交也是国营的。

北京确实有私营的公交，郊区线也就是9打头的还有很多郊县的县内公交很多都是私营的。也执行北京市统一的刷卡规定。
铁路政企分开只能说有利于企业发展，打个比方，以前的煤炭部比现在的铁道部要大的多，说撤销不也撤销了？煤炭安全也有关国家安全的，但是改革之后主要还是掌握在国企手里。
铁路现在也不全是铁道部的，比如朔黄就是神华自己的铁路。

浙C0577

sami 发表于 2013-2-27 02:52
你才是自欺欺人。 政企分离了，国防削弱了，老百姓还得不到好处。

现在美国已经掌握了中国28个核心产业 ...

老百姓幸福了，国防才会强大。

huamao_zhh

caolei666666 发表于 2013-2-27 09:22
北京确实有私营的公交，郊区线也就是9打头的还有很多郊县的县内公交很多都是私营的。也执行北京市统一的刷 ...

北京公交9字头是八方达的线路，也是北京市政府的。另外，你说的私营公交是政府区县的，但是他们一样享受的地方政府的补贴或者经营其它副业。如果不这样，就是不刷卡，就是原先票价也早就破产了。
你说的到煤炭，你可以看看改革后的煤炭的事故高发成什么样子了，每年因事故死多少人？没死的人有多少得了尘肺病，企业和政府承认吗？最后不是靠活人的做开胸的检查和媒体的压力下才承认，但是后续的能有多少人可以被治疗，有多少企业现在还是不管职工死活。
另外，煤矿现在已经成为了国有资产流失的重灾区，价值万亿的企业最后几千万卖掉了，而接手人转手就是几十亿上百亿的转卖给政府，这里面的猫腻多大。
最终，从这些里面获得好处的是普通老百姓，还是那些有钱有势的既得利益集团？这个用脚指头都想的清楚吧。

caolei666666

huamao_zhh 发表于 2013-2-27 09:35
北京公交9字头是八方达的线路，也是北京市政府的。另外，你说的私营公交是政府区县的，但是他们一样享受的 ...

不知道你还记得BTV报道过北京私营公交乱刷卡的事情不，坐两三站的人给刷全程的票。
另外安全事故较以前已经少了很多很多了，只是以前不报道出来罢了，都是内部电话通知然后内部处理了。煤炭有每百万吨死亡人数的统计，现在已经降低了不是一星半点。
但是企业得到了长足的发展是事实，所以不 要怕改革。