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楼主: 张治中

不成熟的中国高铁技术

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发表于 2013-2-22 23:07:59 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-2-22 22:51
你讲的250km宝兰铁路,是否为客货混跑的线路?线路经过的地形是否非常复杂?

前面说过,要是考虑货运,就会增加选线难度,导致费用飙升,货运和动车速差大,超高设置困难,就很难用小半径,货车要求较小的坡道,这会直接增加桥隧投资。造价差距在那些平坦的荒野,没什么桥隧,就在平地路基上施工,基本就是两种轨道结构的施工,那个差别比较明显,无砟轨道施工和造价比有砟要高的多。但是,如果桥隧比例很高,加上货运难以上大坡道和小半径,这些成本猛增,则抵消了很多本身的线路施工造价差距,甚至可能更高。单纯的高铁可以以较大的坡度在减少桥梁高度和隧道长度。

这种情况和磁悬浮高铁与轮轨高铁线路造价比较类似,单纯的看线路本身,磁浮高铁本身因为轨道有驱动线圈,造价要比高铁高一些,但是如果用于有些地势起伏不平,总是有桥隧的场合,则磁浮的选线优势就出来了,会发现兰新有些区段的造价高速磁浮会低于轮轨高铁。如果速度不是500而改为和轮轨一样的300或者350,选线难度大大降低,则可能大部分线路综合造价低于轮轨。

 楼主| 发表于 2013-2-22 23:12:58 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-2-22 23:04
JUJU说的没错,你就是一个喷子!

我讲话是有根据的,我也不会骂人。
我考证CRH的来历,有什么问题?伤害到你什么了?
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发表于 2013-2-22 23:13:50 | 显示全部楼层
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发表于 2013-2-22 23:15:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-2-22 23:15:51 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-2-22 23:07
前面说过,要是考虑货运,就会增加选线难度,导致费用飙升,货运和动车速差大,超高设置困难,就很难用小 ...

谢谢!明白!
 楼主| 发表于 2013-2-22 23:19:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-2-22 23:24 编辑
傻得很 发表于 2013-2-22 23:15
H, H表示什么含义? 我感觉应该是“红楼梦”——H,这符合中华人民共和国铁道部命名规则,“红”字拼音的 ...


“中国火箭”+“红楼梦”=CRH能害人?你高看我了。我只是喜欢把不明白的东西,采用科学的办法,采用铁道部的标准,进行科学的论证。有什么错误?
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发表于 2013-2-22 23:22:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-2-22 23:25:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-2-22 23:26 编辑
傻得很 发表于 2013-2-22 23:22
你的科学就是把H理解为红楼梦?,你还是去研究红学吧!


H不理解为红楼梦,哪理解为什么?H是hong的H,完全符合中华人民共和国铁道部命名标准和规则。
发表于 2013-2-22 23:29:49 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-2-20 12:10
CRH这个名字实在是高!
机车、动车、车辆和列车命名,中华人民共和国铁道部有相应的标准和规则。机车、车辆 ...

        张教授,放心,这是我对您对《不成熟的中国高铁技术》的最后一个回贴。您的水平实在太高了。我说您随便说人有罪,你说模仿鲁迅,高,实在是高。CRH命名您解释成这个样子了,真不知道是什么心态。我们现在是法制社会,对吧?鲁迅生活的年代与我们不一样,不知道您对鲁迅《记念刘和珍君》这篇文章怎样看。
        我对你产生了很大的迷茫,因为谈论到国外高铁晚点不超过5分钟的题目时,我说哈大高铁十天也遇不到晚点5分钟,您说哈大高铁有问题。我从哈大的司机口中得知,关于冻土地段不存在路基问题,想问您怎么看,结果您说,现在不出问题,不代表以后不出问题。看到您提到过的著作,我真想拜读。我所在城市得不到您的著作,但是我可以去各地购买您的著作。只是经过几番的辩论,我真不敢拜读了。对于CRH的翻译到了您这种高度,我怕了,真的怕了。现在我想哭,但哭我都找不到调。
        我就是一个普通老百姓,我就是一个臭工人。看到专家在公共场所都可以这样想说什么就说什么,可以随意宣判一个人有罪,因为有鲁迅做托辞,相比之下我地位真低微。你们懂英文,我却看不懂。CRH我真不懂,您是专家的原因。对于我这等文盲,什么都不去想何尝不是件好事呢?论及华航,乃至国航,与我百姓,又有何妨?
        您是专家,对于经济学都是专家,我更无语了。过去我认为我可以做为一名知识分子,但是现在我也知道,是我过于理想化了。只能对您说,我错了,我真的错了。请原谅我的无知。真诚向您道歉。
        好了。真感谢您对我们的科普。信您的话,得永生。
发表于 2013-2-22 23:37:43 | 显示全部楼层
文白兄这是舌战群儒,洋洋洒洒300车。
发表于 2013-2-22 23:44:59 | 显示全部楼层

我支持张老师一回,我并不是完全赞成张老师的言论观点。。。。。。

  无他,我敬重张老师的素质涵养,无论是面对揶揄的,调侃的,讽刺的,粗言秽语的,谩骂的。。。。张老师均能心平气和回帖,或许这就是修养,这就是大度。在此顶张老师一下。
发表于 2013-2-22 23:53:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 清风亭 于 2013-2-22 23:54 编辑

另外:和张老师调侃娱乐探讨一下:  这CRH的名号,如果按照运营商的传统习惯命名方式(拼音方式),叫“中国火箭。红楼梦”,确实有些勉强,还是叫“耻。辱。号”贴切许多,绝对合乎运营商的传统思维方式。


发表于 2013-2-23 00:05:50 | 显示全部楼层
清风亭 发表于 2013-2-22 23:53
另外:和张老师调侃娱乐探讨一下:  这CRH的名号,如果按照运营商的传统习惯命名方式(拼音方式),叫“中国 ...

高祖看到,会气疯的。
发表于 2013-2-23 00:11:28 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-2-22 15:57
你有吗?你都做了人妖,你自己当然不知道了和不觉得了。

我就知道你妈给皇军慰安几十年,回来就生了你
发表于 2013-2-23 00:13:13 | 显示全部楼层
ziweiran_9822a4 发表于 2013-2-23 00:05
高祖看到,会气疯的。

秃子看到,会把美国的别墅分一套给他的。
发表于 2013-2-23 00:15:10 | 显示全部楼层
ziweiran_9822a4 发表于 2013-2-23 00:05
高祖看到,会气疯的。


呵呵,这“池辱号”的大名,还真是车迷朋友在2007年左右的天才创造。

我记得:天朝最早的CRH动车组,是在广深线诞生的,当时好象动车组就是打出“CRH”的英文字母符号,并没有中文称号的,车迷朋友在论坛上一致将“CRH”调侃成“迟辱号”,这时候,运营商才急急忙忙地在动车组上打上“和谐号”三个中文字。(这是我印象中的记忆)。
发表于 2013-2-23 00:18:25 | 显示全部楼层
红安西站 发表于 2013-2-23 00:13
秃子看到,会把美国的别墅分一套给他的。


我替你父母感到悲哀,怎么养了一个这么没有教养的儿子。。。。。
 楼主| 发表于 2013-2-23 00:19:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-2-24 10:25 编辑
逸鹏 发表于 2013-2-22 23:29
张教授,放心,这是我对您对《不成熟的中国高铁技术》的最后一个回贴。您的水平实在太高了。我说 ...


朋友:鲁迅《记念刘和珍君》,我上中学时,语文课本有,当时学过。
至于CRH命名解释,那也是话赶话随便讲的,不要在意。
关于东北冻土地段修快速铁路,1920—1940年代,日本人就研究了很长时间。证明冻土地带的线路和路基完全合格与否,能否完全符合高速铁路的标准,我以为至少要经过一个冬—春—夏—秋—冬,才能判定。当然,我不是线路桥梁专业的。
对铁路的技术人员和机车车辆工厂及研究院所的技术人员,车机工电辆等基层站段、原来的分局、路局、复兴路10号的人,我非常了解,他们是专家,包括大学的老师。为写《中国铁路机车史》,光是我看过的书,如果是一个人他就至少要看10年。能写出我的《中国铁路机车史》,还真不容易!
我对于CRH的解释,有什么错误,请诲教。
       我给一些单位写过很多个工程的技术经济可行性分析报告,我知道一些简单的经济分析方法。
其实,我非常希望中国高铁有大发展,有重大创新。但是,我讨厌,不着边际的吹牛。我讨厌铁路系统以及高铁的建设过程被一个一个利益集团分割把持。我非常不满浪费和贪污受贿。我害怕,中国铁路界大好的高铁机遇,被浪费。
发表于 2013-2-23 00:21:14 | 显示全部楼层
红安西站 发表于 2013-2-23 00:11
我就知道你妈给皇军慰安几十年,回来就生了你

看来你连数都数不对,还得瑟什么,先去小学一年学习数术吧。别让人加笑话你了,回头出台了,钱都算不对,白服务了。当然,可能你喜欢白服务。
发表于 2013-2-23 00:21:50 | 显示全部楼层
其实,我非常希望中国高铁有大发展,有重大创新。但是,我讨厌,不着边际的吹牛。我讨厌铁路系统以及高铁的建设过程被一个一个利益集团分割把持。我非常不满浪费和贪污受贿。我害怕,中国铁路界大好的高铁机遇,被浪费。
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张老师,我和你的这个观点一致。
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