美国铁路也没有传说中那么差

火车大亨

asoya 发表于 2013-1-22 10:28
明朝绝对说不上倒退，被蒙元这种恨不得蓝天白云下都是养马场的民族野蛮摧毁亡国之后，恢复需要时间，而明 ...

       我说的倒退只是皇权加强以及言论上文字狱的的增多和未来的民主共和的社会形态距离更远了，不过话又说回来了像英国这样早期发展起来的民主国家在民主共和之前比天朝当时还要糟糕得多！天朝至少老百姓还是比较自由的。

huamao_zhh

asoya 发表于 2013-1-22 10:18
明朝的时代，欧洲列强就到处抢劫欺负弱小，海盗最后成了海军。明王朝的时候，军队武器都不落后，紧跟世界 ...

是的，内忧外患，尤其是发生了向太平天国事情后，还能抗住内乱和外地入侵。看看明朝，就一个女真族外侵和李自成内乱就把一个朝代交代了，看看那个朝代正常吧。

张治中

Itany 发表于 2013-1-22 09:58
搞笑了，什么时候共军大量用日本人的？
倒是国军，本来就是日本人开的么

确实共军大量用日本人，1946年以后，有很多日本人在共产党的铁路系统工作。我们现在的铁路管理模式还有抗战时期，日本人管理中国铁路方式的影子！

asoya

huamao_zhh 发表于 2013-1-22 10:41
是的，内忧外患，尤其是发生了向太平天国事情后，还能抗住内乱和外地入侵。看看明朝，就一个女真族外侵和 ...

抵抗住什么了？屡战屡败，结果就是赔款割地，签订了无数卖国条约，来维持，还叫抵抗住外侵，还要脸不？只比末期，清朝真是惨不忍睹，还恬不知耻的贴金？
明朝末年只是统治者失势力，朝代更替，，皇帝死是李自成进北京后，不愿逃走愧对祖先，上吊殉国，后来天下大乱，群龙无首女真人趁机进来。中原王朝那个不被游寇流氓欺负过？那个换代不是内部起义造反？多年自然灾害，又抗倭援朝，花了相当大的财力物力，国库亏空。
你都说了历史不可重来，起码明朝没被外敌如此践踏，你大清朝就是无能到底，最后还是被驱除鞑虏的人恢复中华。

huamao_zhh

asoya 发表于 2013-1-22 11:05
抵抗住什么了？屡战屡败，结果就是赔款割地，签订了无数卖国条约，来维持，还叫抵抗住外侵，还要脸不？只 ...

你还真看得起明朝。明朝是一个最黑暗的王朝。清朝还是通过割地赔款来维持呢，明朝呢，连割地的能力都没有。还维持。
看看明朝自明武宗之后什么德行了，赢过一场战争吗？自己的势力范围都几乎快没有了。还有前面的英宗，愣被抓走做了俘虏。
他还有脸可要吗？
这点我不跟你争论，因为北京是多民族融合的地方，没有什么纯准的所谓汉族人，可能天朝也就是福建的闽南和广东有纯种的吧，剩下的都没有了，因此以民族作为基准去衡量朝代，只能所谓的愤青和民粹主义者，这些对别卖国贼还可恶，因为站着一个看似有理实则是歪理的观点。

张治中

先生们，要讨论美国的铁路，中国的铁路！

asoya

huamao_zhh 发表于 2013-1-22 13:11
你还真看得起明朝。明朝是一个最黑暗的王朝。清朝还是通过割地赔款来维持呢，明朝呢，连割地的能力都没有 ...

黑暗，还有人说天朝现在黑暗呢，有意思吗？统治阶级的黑暗什么时候少了？清朝比明更黑暗专制的地方，奴才成群你看不到了？还有其他经济技术等等，包括资本主义的开始，施行首辅首相制度，你都无视了？明朝时候都有大量的火器大炮应用，明朝末年之前一直在世界上是实力领先的，而且积极引进先进技术，开拓海外交易。清朝你不发展，起码维持吧，都清朝末年了，还在那儿刀马英雄，神功护体，愚昧至极。1850年就被人揍扁了，过50年还照样。如果1850清朝像明朝一样灭亡了也就罢了，给了50年还那样，纯粹是无可救药了。

割地赔款在你眼里多光荣啊，抗什么日啊，搞什么宁死不屈啊，混口饭吃就行了，中国要是尽这样的人，还有什么希望，竟然还将这种奴化，当光荣。       这里没扯民族问题，你就别在扯什么人种，清朝完全就是个闭关自守，被人打得鼻青脸肿满地爪牙，还不长记性的。

火车大亨

张治中 发表于 2013-1-22 13:42
先生们，要讨论美国的铁路，中国的铁路！

对了，离题太远了！我先说吧：
       美国铁路因为运输市场侧重点不同在高速客运方面没有我们快，影响这块的还有一个原因就是美帝几乎变态的火车碰撞标准，现有的欧系和日系动车都无法达到标准！从这方面来看也很难在速度上有大的突破。
      美国的货运铁路可一点不比中国的差，拿干线来讲无论是每延米钢轨的重量、桥梁允许的活载、机车车辆的轴重还有美国AAR铁路的界限允许两层超高箱，以上这些指标都比我们有优势。我们还有很长的一段路要走……

火车大亨

asoya 发表于 2013-1-14 16:09
现在一台机车干的活太重了，两台又浪费，八轴车应逐步取代才能进一步提高运输效率。

       两台作为一种储备或者说是冗余也未必是件坏事，但现在的运用思路都想把机车的能力榨干！那就不是件好事了。现在有些货物列车根本不敢在一些有坡道的区间或车站停车，万一停车指望列车机力根本拉不动，必须救援，铁定机破！

asoya

火车大亨 发表于 2013-1-22 18:34
两台作为一种储备或者说是冗余也未必是件坏事，但现在的运用思路都想把机车的能力榨干！那就不是件 ...

那也得有些限度的。三台冗余更多不是。

火车大亨

asoya 发表于 2013-1-22 20:45
那也得有些限度的。三台冗余更多不是。

       我觉得最少应该满足列车在牵引交路里在任何区间停车都可以靠本身机力自行启动不需救援为原则这样的起码条件。再说了一台机车干不动时双机重联牵引每台车出力都不大这样省车，如果实行动态修的话可以延长了维修周期也就降低了成本。

asoya

火车大亨 发表于 2013-1-22 21:17
我觉得最少应该满足列车在牵引交路里在任何区间停车都可以靠本身机力自行启动不需救援为原则这样的 ...

这个倒是没错，我前面的意思就说了，恶劣条件下，撒沙就能顺利启动即为满足要求。

张治中

火车大亨 发表于 2013-1-22 18:13
对了，离题太远了！我先说吧：
       美国铁路因为运输市场侧重点不同在高速客运方面没有我们快，影响这 ...

美国铁路列车的传统，是重载中速，货运比中国强。西欧铁路列车的传统，是轻载高速，客运比中国强。中国铁路列车的传统？

火车大亨

张治中 发表于 2013-1-22 22:04
美国铁路列车的传统，是重载中速，货运比中国强。西欧铁路列车的传统，是轻载高速，客运比中国强。中国 ...

两边都够不着，都得去学习。呵呵

huamao_zhh

傻得很 发表于 2013-1-22 21:38
120现阶段的和以后一段时间内还是有竞争力的，只要旅行速度在80以上，大巴竞争不过铁路。以后高铁成网了， ...

高铁网络化后，带来的经济效益、出行便利会显现的。并可以释放很大的货运运能。

huamao_zhh

asoya 发表于 2013-1-22 21:33
这个倒是没错，我前面的意思就说了，恶劣条件下，撒沙就能顺利启动即为满足要求。

还是双机重联，比固定重联要强。毕竟运用灵活，这点就是当年DF8B替代DF4E的优势之一。

张治中

huamao_zhh 发表于 2013-1-22 22:27
高铁网络化后，带来的经济效益、出行便利会显现的。并可以释放很大的货运运能。

高铁网络化越早，铁路亏损的越多！造孽啊！

huamao_zhh

张治中 发表于 2013-1-22 22:31
高铁网络化越早，铁路亏损的越多！造孽啊！

这点恰恰相反，没有网络化的高铁都是一个个孤岛在运用，优越性根本体现不出来，亏损是肯定的。但是网络化，便捷和快速等会发挥高铁的优势，这点也就是投入大，但是产出也会超过孤岛运用的。
记得前两年，房山线在北京地铁体系中孤岛运营，效率根本没法体现，而十号线没有环上时候，效率也没有充分发挥。

举个例子，我现在去哈尔滨，时间和资金都比较紧张，我是选择飞机直达呢?还是选择飞机到沈阳，在换成高铁呢？而高铁修好后，如果这样，我可能就选择高铁了。