机辆模式时速200公里机车应拥有多大功率？

huamao_zhh · 发表于 2012-11-12 22:30:55

asoya 发表于 2012-11-12 22:12
一边不一边的没关系，但你别想着大部分重车只有三千吨。

再说了，就那么点160的客机，你非让拉五六十节货 ...

现在机供电紧张，D3C优先应付客车吧。

komachi275 · 发表于 2012-11-12 23:32:13

huamao_zhh 发表于 2012-11-12 22:27
天朝的国土跟北极熊不是量级，但是跟山姆大叔相当。别忘记了，北极熊通过合法和非法手段侵占天朝多少国土 ...

适不适合也要看什么速度
如果集中不适合，那么满天满谷的25G就不知道怎么解释了...

huamao_zhh · 发表于 2012-11-12 23:33:26

komachi275 发表于 2012-11-12 23:32
适不适合也要看什么速度
如果集中不适合，那么满天满谷的25G就不知道怎么解释了...

我说的前提是高速列车和动车组。

komachi275 · 发表于 2012-11-12 23:36:49

huamao_zhh 发表于 2012-11-12 23:33
我说的前提是高速列车和动车组。

动力集中或分散是相对的
动车的多寡以及轴功率的高低可以分辨
例如CRH380B轴功率都比A高甚多
动车也少了许多
代表他集中甚多
所以380B不适合咱们？

huamao_zhh · 发表于 2012-11-12 23:43:39

komachi275 发表于 2012-11-12 23:36
动力集中或分散是相对的
动车的多寡以及轴功率的高低可以分辨
例如CRH380B轴功率都比A高甚多

这个可能是你没有明白，或者我没有说清楚。
我所说的动力集中是指传统的机车牵引车辆的形式，在行驶中，依靠前后车头进行牵引。

komachi275 · 发表于 2012-11-12 23:51:59

huamao_zhh 发表于 2012-11-12 23:43
这个可能是你没有明白，或者我没有说清楚。
我所说的动力集中是指传统的机车牵引车辆的形式，在行驶中， ...

我明白你的意思
是我误会了
机辆模式的确不适合大编组的高速列车运行
虽然现在的技术发达
轴功率还是有个限制在
还是得靠加动车来补足功率不足的问题
不过200公里等级的大编组列车用双机推拉式还挺可以的不是吗?
楼主的意思应该也是如此

huamao_zhh · 发表于 2012-11-12 23:52:59

本帖最后由 huamao_zhh 于 2012-11-12 23:55 编辑

komachi275 发表于 2012-11-12 23:51
我明白你的意思
是我误会了
机辆模式的确不适合大编组的高速列车运行

但是，实际运营中，并不适合我们的国情。
我们铁路线紧张，而4轴车起步逊色于6轴车，同时高速时候，以SS9为代表的Co-Co转向架并不能说采用这种轴式的机车不是适合进行准高速或者高速运用。

komachi275 · 发表于 2012-11-13 00:11:29

huamao_zhh 发表于 2012-11-12 23:52
但是，实际运营中，并不适合我们的国情。
我们铁路线紧张，而4轴车起步逊色于6轴车，同时高速时候，以 ...

四轴6400KW机车两台的表现应该跟现在的单机SS8很不一样...

2208402027 · 发表于 2012-11-13 06:15:00

komachi275 发表于 2012-11-12 08:59
railjet明年就要将速度提高到230，已经是高速啰~
另外，从大白鲨开始有不少国产高速动车组很多是推挽式的 ...

奥地利那个地方能有线路跑到230？没搞错吧。都是山区弯道啊~慕尼黑到盐堡之间似乎也是限速200的，至于去布达佩斯那就更不用说了，明显上不了230。总的看来，Railjet跑的地区，都是多弯山区，除非修建专用线啊~不过，如果230的话，那就是小T的标准了！以后ICE就没人坐了~

2208402027 · 发表于 2012-11-13 06:20:24

asoya 发表于 2012-11-12 20:41
欧洲的小编组跑两百效果跟动车基本是一样的。国内编组大，长途居多，也不需要类似于动车那样很高的加减 ...

其实ICE-2就是一个机车牵引7节车厢，不过是作为固定编组而存在的。它本身就能实现两列重联运行。
两列重联这是为了优化线路，在中途会进行作业，拆分成两个方向的两趟列车。这是欧洲很经典的做法。这也是ICE-2开始就是8节编组的原因。
这点对于中国还是很有借鉴作用的，我天朝理应模仿一下

asoya · 发表于 2012-11-13 11:28:47

huamao_zhh 发表于 2012-11-12 23:52
但是，实际运营中，并不适合我们的国情。
我们铁路线紧张，而4轴车起步逊色于6轴车，同时高速时候，以 ...

六轴车起步还逊于八轴车呢，SS9G的六轴没代表性，谁有代表？HXD1D还是HXD3D？

asoya · 发表于 2012-11-13 11:30:00

2208402027 发表于 2012-11-13 06:20
其实ICE-2就是一个机车牵引7节车厢，不过是作为固定编组而存在的。它本身就能实现两列重联运行。
两列重 ...

这种做法在重联动车里面还没有实现，所以机辆方面根本没戏，还是长大编组到底了。

huamao_zhh · 发表于 2012-11-13 11:38:44

asoya 发表于 2012-11-13 11:28
六轴车起步还逊于八轴车呢，SS9G的六轴没代表性，谁有代表？HXD1D还是HXD3D？

SS7E或者DF11
本来株洲厂设计的SS9的转向架就存在先天的问题，有这个做参考，肯定结论歪啊。

asoya · 发表于 2012-11-13 11:51:37

huamao_zhh 发表于 2012-11-13 11:38
SS7E或者DF11
本来株洲厂设计的SS9的转向架就存在先天的问题，有这个做参考，肯定结论歪啊。

SS7E和DF11一个德行样，好不到哪儿去。

以交流车的优良特性来说，一节四轴车就比DF11G强。

铁道游击队长 · 发表于 2012-11-13 12:18:26

傻得很发表于 2012-11-12 19:45
前提是人口密度，还有中国核心区域其实也就300多万平方公里，美国国内5小时以上的飞机航线非常多，中国根 ...

人口密的地方当然需要动分车，但是长距离怎么弄？在中国，动分车绝对不代表一切
黑河腾冲线学过吧？呵呵，我就不说了

铁道游击队长 · 发表于 2012-11-13 12:20:50

huamao_zhh 发表于 2012-11-12 22:27
天朝的国土跟北极熊不是量级，但是跟山姆大叔相当。别忘记了，北极熊通过合法和非法手段侵占天朝多少国土 ...

我的意思是：机辆永远不可能在中国铁路历史中消失，立贴为证
不要看见日本怎么玩，中国就得怎么学，咱得长点脑子不是？呵呵，算了，这贴你们来吧，我闪……

hugohehuan · 发表于 2012-11-13 15:41:09

asoya 发表于 2012-11-13 11:51
SS7E和DF11一个德行样，好不到哪儿去。

以交流车的优良特性来说，一节四轴车就比DF11G强。

美女就被你这么侮辱了……狮子拖1100吨跑140可以了，美女160不费劲。美女敢顶限速跑西陇海，狮子敢吗。
交流车轴功率太大爱打滑，这个是没有争议的。
当年株洲厂拿SS8B和SS7C竞争，事实证明株洲厂就是迷糊了。

asoya · 发表于 2012-11-13 16:57:58

西陇海线路也就那样，不知道有什么不敢定限速的？
打不打滑跟负载和控制策略有关系，不存在轴重等各因素完全一样的情况下，大功率的就更容易打滑。是听谁在胡说八道？？
至于SS8B的竞争对象应该是SS7D吧，并不是株洲厂糊涂了，当时株洲哪有现成的140特快级别的机车？SS8B不成才开始研究SS9的。

hugohehuan · 发表于 2012-11-13 17:16:58

本帖最后由 hugohehuan 于 2012-11-13 17:18 编辑

asoya 发表于 2012-11-13 16:57
西陇海线路也就那样，不知道有什么不敢定限速的？
打不打滑跟负载和控制策略有关系，不存在轴重等各因素完 ...

你胡说八道太多了。
SS8B西陇海下行拖大列根本跑不动，顶限速做梦。当初和谁竞争，你自己去查，懒得解释。
初中物理都学不好不想说你了。哪个容易滑你问76楼。

asoya · 发表于 2012-11-13 17:55:50

      拉不动跟能不能顶着限速跑两回事！拉不动可以少拉点，跟能不能顶着限速跑有什么关系？
   别跟哪儿瞎扯物理学得好坏，就比如HXD1B和HXD1C，启动牵引力都是570kN，何来更容易打滑一说？？？是轴功率增加之后，黏着更差还是怎么回事？？倒要看看谁初中物理没学好！

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RE: 机辆模式时速200公里机车应拥有多大功率？