同为9600KW的机车，谁更优秀

asoya · 发表于 2012-11-18 21:50:20

huamao_zhh 发表于 2012-11-18 19:58
那要D2B干什么用，机务段还没有到撑的没事干呢。本来在25T轴重下搞6轴9600机车就是鸡肋，完全没有意义。因 ...

      其实需要说明一下，关于D2B和其他HXDXB的对比7200kW机车的一些优势。
      一般来说说，在达到恒功速度之前，机车的牵引力是大于黏着限制的，机车不能恒功率运行。当轴式轴重轴数一样的情况下，这时候比拼的是黏着控制能力。看了不少黏着控制曲线会发现，持续速度值和单轴功率并不成比例，也就是说，单轴功率低，那么恒功速度起点应该同样的低，但事实上，9600kW六轴机车的恒功速度和7200kW的恒功起点速度差别不大，尤其是是HXD3B号称低于70的持续速度，跟7200kW机车的65非常接近。这样以来，意味着恒功区间之前，9600kW机车的可利用黏着牵引力要明显大于7200kW机车。这样，在牵引同样货列中，加速要快很多。
      我看过一篇论文有过比较，HD3B和HXD3牵引6000T货列加速到120，HXD3需要28分钟，距离43.5km，而HXD3B只需要13分钟，17km。
         虽然国铁通常5000吨，速度最多加速到80多，应不会有上述差别那么大，但依然差别不小。显然，主要原因是低速区间的黏着利用不够，且7200kW的最高速度也定为120的缘故。

huamao_zhh · 发表于 2012-11-18 22:05:28

asoya 发表于 2012-11-18 21:50
其实需要说明一下，关于D2B和其他HXDXB的对比7200kW机车的一些优势。
一般来说说，在 ...

但是D2B制动系统的故障是很坑人的，大车们是能不用就不用，当然，D2C好像也这样。
另外，就是在丰沙线上，D2B牵引货列是根本没法发挥效率的，D3都败下来了，现在丰沙还是8K的天下，也包括它的晚辈SS4G（从运用速度上看，尤其是下行，SS4G跟8K比还是差的）
HXDxB的黏着牵引力确实大于HXDxC，但是在线路体现不出来。

CRS · 发表于 2012-11-19 19:51:55

asoya 发表于 2012-11-18 14:15
EG3100 六轴转向架，西门子SF6

如果把J3的架子也拿来看看呢……

s424 · 发表于 2012-11-19 20:55:30

aka 发表于 2012-11-18 20:15
能从“加拿大的内燃重联牛逼”推论出加拿大的庞巴迪是造内燃机车的。这也算思路广欢乐多了。这种iq水平我 ...

庞巴迪是一个大概念，总部位于加拿大。造火车的庞巴迪是在德国，但是名字是“庞巴迪运输”，而且是庞巴迪的子公司。是两个概念。假如某人姓王，住在A国，他儿子住在B国。我说王家住在A国不对吗？

wheremylove · 发表于 2012-11-19 23:21:16

D1B/1C的架子，在发挥牵引力方面，比D3的略好一些。

huamao_zhh · 发表于 2012-11-20 00:06:49

wheremylove 发表于 2012-11-19 23:21
D1B/1C的架子，在发挥牵引力方面，比D3的略好一些。

为什么？

wheremylove · 发表于 2012-11-20 13:21:00

huamao_zhh 发表于 2012-11-20 00:06
为什么？

牵引杆分成两截，打了个折角，起动时轴重转移量小一点。

不过轴重转移量可以通过轴控技术得到补偿（轴重变轻的减少电流、轴重增大的增大电流），问题不大。

bennyzhong · 发表于 2012-11-20 14:31:17

s424 发表于 2012-11-19 20:55
庞巴迪是一个大概念，总部位于加拿大。造火车的庞巴迪是在德国，但是名字是“庞巴迪运输”，而且是庞巴迪 ...

实际上庞巴迪运输也是很广的，德国，法国，英国，美国等国家都有生产厂。

huamao_zhh · 发表于 2012-11-20 22:49:17

wheremylove 发表于 2012-11-20 13:21
牵引杆分成两截，打了个折角，起动时轴重转移量小一点。

不过轴重转移量可以通过轴控技术得到补偿（轴 ...

设计上预留，但是实际运用上感觉很类似径向转向架——鸡肋。

lkx2650 · 发表于 2012-11-22 15:13:31

s424 发表于 2012-11-19 20:55
庞巴迪是一个大概念，总部位于加拿大。造火车的庞巴迪是在德国，但是名字是“庞巴迪运输”，而且是庞巴迪 ...

朋友，这位“啊咔”同志钻牛角尖钻习惯了！！！你不用和他说那么多！！！他都习惯叫庞巴迪是德国的公司，你管他那么多干嘛~~~就给他叫德国庞巴迪列！！！

lkx2650 · 发表于 2012-11-22 15:17:37

aka 发表于 2012-11-18 20:15
能从“加拿大的内燃重联牛逼”推论出加拿大的庞巴迪是造内燃机车的。这也算思路广欢乐多了。这种iq水平我 ...

大哥，你也别钻牛角尖了！！！庞巴迪的总部就是加拿大的，他的公司起源就是加拿大，这一点你永远不能改变，说那么多也没用！！！在现在这样的全球市场和世界工厂的背景下，各个公司在世界各个地方都有！！你爱说德国庞巴迪也好美国庞巴迪也好谁都不会去管你！！！

lkx2650 · 发表于 2012-11-22 15:24:49

aka 发表于 2012-11-18 20:15
能从“加拿大的内燃重联牛逼”推论出加拿大的庞巴迪是造内燃机车的。这也算思路广欢乐多了。这种iq水平我 ...

庞巴迪的总部（加拿大）还造船和船用发动机列！！！庞巴迪涉及的制造范围广了，飞机只是他的老本行而已，二战的P-51野马就是庞巴迪的产品！！！就算火车是美国的，就算他不制造火车，他从始至终就是加拿大的！！！德国的是庞巴迪的分公司而已！！是他收购了德国公司而已，如果他不收购，你也叫不出德国庞巴迪了！！！
欧洲的地铁用车，35%是庞巴迪的！！！

huamao_zhh · 发表于 2012-11-22 22:14:11

lkx2650 发表于 2012-11-22 15:24
庞巴迪的总部（加拿大）还造船和船用发动机列！！！庞巴迪涉及的制造范围广了，飞机只是他的老本行而已， ...

这不已经说出来德国的庞巴迪了吗？

152mm · 发表于 2012-11-22 22:17:21

个人不看好HXD1B，持续速度太高

asoya · 发表于 2012-11-22 22:17:42

还在计较这个啊，一般来说应该叫做庞巴迪德国。一般全球性企业都这样么称呼，比如西门子（中国）有限公司。

huamao_zhh · 发表于 2012-11-22 23:01:26

152mm 发表于 2012-11-22 22:17
个人不看好HXD1B，持续速度太高

整个HXD的持续速度都不低。

lkx2650 · 发表于 2012-11-22 23:40:01

huamao_zhh 发表于 2012-11-22 22:14
这不已经说出来德国的庞巴迪了吗？

朋友，我只是引用你们的话而已，我忘了加双引号了！！！这也要抠字眼！！！那我也没办法了！！！如果我们的胡主席住在了美国，你们是不是也叫美国胡锦涛了？？？

lkx2650 · 发表于 2012-11-22 23:45:37

asoya 发表于 2012-11-22 22:17
还在计较这个啊，一般来说应该叫做庞巴迪德国。一般全球性企业都这样么称呼，比如西门子（中国）有限公司。

他们就爱那样叫啊，“德国庞巴迪”！！！所以我总在纳闷啊~~~~错了为什么不改？？？叫习惯了还是小学语文没学好？？
朋友，你这样说才是正确的~~~~其实，我们这不是在吵架也不是在咬文嚼字，这是对待问题的严谨~~~什么事情都要严谨~~~

huamao_zhh · 发表于 2012-11-22 23:47:12

lkx2650 发表于 2012-11-22 23:40
朋友，我只是引用你们的话而已，我忘了加双引号了！！！这也要抠字眼！！！那我也没办法了！！！如果我们 ...

这个就是一说吗，没什么的。

152mm · 发表于 2012-11-23 21:22:03

huamao_zhh 发表于 2012-11-22 23:01
整个HXD的持续速度都不低。

相对HXD1B持续速度更高

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