深刻解读“六大枢纽”背后的故事！大量的普通客车将从东部退出！！！

小田急

原帖由 宁局宁段 于 2008-9-11 13:34 发表
事物总是由低级向高级发展的，抱残守缺终将会被历史所淘汰！

火车太低极了 赶紧全国范围内普及磁悬浮吧 以免被历史淘汰

但以理

老线通勤化又是赚钱线路！

还有动车不等于CRH！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[ 本帖最后由 但以理 于 2008-9-13 22:40 编辑 ]

hansomexu

原帖由 宁局宁段 于 2008-9-11 13:34 发表
事物总是由低级向高级发展的，抱残守缺终将会被历史所淘汰！

同意以上观点！！！！！！

deathman

大力发展经济啊。让老百姓的腰包鼓起了啊，大大的

HJN1988

楼主整天抱怨什么开动车,停普速车,但是你自己又能改变什么?这样做有什么意思?你可以看看你自己过去发的帖子,很多不是去讨论未来铁路发展,而是那种无意义的抱怨!!动车的开行是大势所趋,你如何抱怨也是改变不了现实的!未来铁路发展就是客运主要走高速线,货运主要走普速线!很多国家的发展模式都是这样!而你整天逆潮流而行,就咬住那个票价死死不放!有什么意思??现在又来搞这种无意义的投票,图什么劲!
另外,普速车票价还不是市场化的,如果市场化,普速价将高于动车价,你还支持吗??

[ 本帖最后由 HJN1988 于 2008-9-14 15:42 编辑 ]

DF4C4414

只要出行方便，好买票，价高一点可以接受！

陈仓小兵

在非客流高峰的情况下，乘客会用脚投票的~~~~

收入较好的、知道让自己是舒服点的人，会多花些钱买动车或者买卧铺车~~~~~

经济收入不怎么样的，还会选择廉价车或者相对廉价的车~~~打工仔可不愿意把辛苦钱“捐给铁道部”了..............

~~除非有急事儿~~并且目的地只有火车没有飞机......

小田急

原帖由 HJN1988 于 2008-9-14 15:40 发表
楼主整天抱怨什么开动车,停普速车,但是你自己又能改变什么?这样做有什么意思?你可以看看你自己过去发的帖子,很多不是去讨论未来铁路发展,而是那种无意义的抱怨!!动车的开行是大势所趋,你如何抱怨也是改变不了现 ...

你忽略了中国是第三世界国家 人均GDP100名左右  更多的人愿意车票便宜而不是速度多快  70%人的都是农民工
我的观点  动车的需求量还是不低的 加开动车还是有必要的 但是普通车辆不应该减  如果真的要减 还是减那些名不副实的K吧
其实从A地到B地 即有追求速度的动车  又有中等价位舒适的KTZ 再有符合地层次需要的绿皮 才是最和谐的

HJN1988

原帖由 小田急 于 2008-9-15 13:29 发表

你忽略了中国是第三世界国家 人均GDP100名左右  更多的人愿意车票便宜而不是速度多快  70%人的都是农民工
我的观点  动车的需求量还是不低的 加开动车还是有必要的 但是普通车辆不应该减  如果真的要减 还是 ...

70%的人是农民这没有错！但是他们出行次数要少的多！如果算出行量，农民工只占不到一半！！速度快，舒适度高是趋势，任何人不能逆这种趋势而行！我可以这么说，现在在乎钱的旅客已经远远没有10年前多了！所以考虑这一点，必须重视速度，舒适，灵活！否则要不了多少时间，问题就会出现！！

小田急

原帖由 HJN1988 于 2008-9-15 18:32 发表

70%的人是农民这没有错！但是他们出行次数要少的多！如果算出行量，农民工只占不到一半！！速度快，舒适度高是趋势，任何人不能逆这种趋势而行！我可以这么说，现在在乎钱的旅客已经远远没有10年前多了！所以 ...

可以负责的告诉你　现在的人远比１０年钱在乎钱　　因为人民币购买力比１０年前下降的很厉害　
再加上股票　房产里一套　平时生活中还能不在乎钱？

HJN1988

你可以问问为什么在2006年前成都--重庆的多数旅客愿意坐比火车贵一倍多甚至两倍多的大巴！！而不愿意坐便宜的火车！石家庄--太原的多数旅客选择比火车贵40多的大巴，为的只是省2个小时！这样的例子在国内并不少见！人们对舒适，快捷的要求已经逐渐提高了！！

[ 本帖最后由 HJN1988 于 2008-9-15 19:35 编辑 ]

鄂蒙情

保留不同级别的车次最好了。，让不同社会地位的人全有合适的选择。不应该是强制的

himalaya

原帖由 鄂蒙情 于 2008-9-16 11:55 发表
保留不同级别的车次最好了。，让不同社会地位的人全有合适的选择。不应该是强制的

保留不同级别的车，是应该的。

但是不同级别的车之间怎样配比？你能说得清么？谁都希望自己所钟爱的等级的车多多益善，这可能么？

happysky024

不错，支持，多开动车，中国铁路高速化

alexxj

在东部建立高速客运专线，在西部建立绿皮客运专线，不过在东西部间，就不知道了——磁悬浮专线:lol :lol :lol

济南的大猫

原帖由 小田急 于 2008-9-15 19:26 发表

可以负责的告诉你　现在的人远比１０年钱在乎钱　　因为人民币购买力比１０年前下降的很厉害　
再加上股票　房产里一套　平时生活中还能不在乎钱？

在乎钱的人们，为什么没有去疯抢4419的票，反而是最贵的C车一等座最难买呢？

wfdm3

原帖由 HJN1988 于 2008-9-14 15:40 发表
楼主整天抱怨什么开动车,停普速车,但是你自己又能改变什么?这样做有什么意思?你可以看看你自己过去发的帖子,很多不是去讨论未来铁路发展,而是那种无意义的抱怨!!动车的开行是大势所趋,你如何抱怨也是改变不了现 ...

我还第一次强烈鄙视你这样的人！！！！你还了解全国有多少人的收入水平在你的脚跟之下？？你还了解咱13亿人还有多少还在为衣食住行整日奔波劳碌，不象你Y的这些人还可以休闲置于去旅游旅游。
  我只是很佩服象董正伟、郝劲松那样为了广大普通老百姓的基本利益敢于同铁老大叫板的好汉！正是基于那么多无私的律师和热心人士。正是你们使的春运涨价被取消了，退票费降低了，而且仍在为撤消退票费而努力！（出现黄牛什么的糟糕现象不要在这讨论，更不在这讨论一票难求的问题，历史原因铁路建设缓慢！有点头脑的看看全国的铁路营业线路图，和全国的公路营业线路（只算到省道一级的）拿来和铁路比比就知道了！！

   发贴投票只是让更多铁路爱好者，更多关心铁路的人士，更多的关注普通老百姓的出行，全国还有9亿多人生活并不是很富裕，我只是希望说我抱怨这抱怨那的一些人，认清自己的德行，你 讲这些话的时候，你的天地良心还在哪！ 可惜我不是律师，要是律师，即使你们讹诈我，说我为了出名也好，我自己问心无愧就行，我只是想尽点力量，让更多的人关心、关注。毕竟一个人的力量太渺小，但我不会放弃！！

[ 本帖最后由 wfdm3 于 2008-9-16 20:19 编辑 ]

wfdm3

原帖由 HJN1988 于 2008-9-15 19:34 发表
你可以问问为什么在2006年前成都--重庆的多数旅客愿意坐比火车贵一倍多甚至两倍多的大巴！！而不愿意坐便宜的火车！石家庄--太原的多数旅客选择比火车贵40多的大巴，为的只是省2个小时！这样的例子在国内并不少 ...

你说这些话的时候，怎么不把 全国公路营业线路和全国铁路营业线路图拿来比较下，！自己把全中国的自建国以来的公路建设和铁路建设的资料好好翻翻，等城渝城际建好你再发表你的高见也行。。。:loveliness: 你再把公路的投融资体制和铁路的投融资体制再比较下~国家工程还有国情和体制放在那的。:loveliness: :loveliness:


慢慢辩论吧，个人的见识、修养、发表观点代表的立场，这个很难确定，并不是人人眼光都独到，我也不例外！故这贴我不再留言了！

[ 本帖最后由 wfdm3 于 2008-9-16 21:13 编辑 ]

wysgtlm

　　我觉得一楼网友说的有道理。对铁道部的做法有意见，不能说是抱怨，更不涉及人格高低。
　　对于我国铁路情况本来就是仁者见仁、智者见智的事情，有不同观点是完全正常的，如果没有不同意见还有必要讨论吗？
　　即使不同意别人的观点，只要实事求是、平心静气地阐述自己的观点就行了，没有必要讽刺挖苦。现在中央一直在讲建设和谐社会，在网络上，我们也要努力建设和谐网络。要在大家的共同努力下，把我们的网络环境搞好，使更多的人参与进来，使更多的不同意见发表出来。只有这样，才会使模糊问题越来越明朗，最终形成正确的意见。
　　我们应该欢迎别人讲出不同意见，还可以反驳（但不是驳斥）。要有讨论的气氛。我们国家建设这么多年，之所以在不少问题上没有搞好，原因是缺乏民主气氛，没有让不同意见讲出来，结果形成错误的决策，造成了许多严重后果。
　　民主是世界政治发展的大趋势，我国也迟早会发展成为民主国家。但现在我们国家，人们的民主素质太差。许多人没有把别人看成是与自己平等的人，依仗自己在某一方面的优势，就想对别人颐指乞使。这是许多问题发生的根本原因。比如动车组的票价，穷人肯定说太贵，富人就会无所谓，谁都没必要把自己的看法强加于别人。
　　可以肯定，上网的人中间，文化有高有低，水平也参差不齐。但我们却不能要求别人立即提高水平，也无权指责别人，更不能讽刺挖苦。我们只能适应这种网络环境，听了任何不同意见也不要生气，见到任何低水平的人也不要讽刺。要通过自身的表率作用，潜移默化地影响别人。经常见到这么一种现象，有些人一直抱怨领导者不民主，可是一旦他上了台却也一样，甚至有过之而无不及。这就是我国数千年的封建社会给当代人留下的最主要遗产，而不少人在不知不觉中已经继承下来了。我们如果明白了这点，就要注意在实践中克服了，不要再继续作封建专制的继承人了。

HJN1988

原帖由 wfdm3 于 2008-9-16 20:14 发表



我还第一次强烈鄙视你这样的人！！！！你还了解全国有多少人的收入水平在你的脚跟之下？？你还了解咱13亿人还有多少还在为衣食住行整日奔波劳碌，不象你Y的这些人还可以休闲置于去旅游旅游。
  我只是很 ...

我在此对我上次的不理性发言向wfdm3表示歉意!
我只是学生!也没有什么收入,只是特殊的是,我是铁路车迷,我非常高兴看到近几年铁路的飞速发展!从最老的绿皮,到现在的350高速列车!!每一步都付出了巨大的牺牲!和无数的汗水!当然我是车迷,我应该接受,支持铁路的发展!至于TDB,我自己也不喜欢!我只喜欢铁路!是个纯车迷!高速铁路兴起毕竟是进步!但是这种进步也是有弊端的,就是交通费的提高!以及铁路的市场化!廉价铁路时代将逐渐结束,其实铁路客运本身就是高成本运输,当然包括普速客运!只是由于公路,航空的发展,铁路除了价格无法与公路竞争,在加上发改委明令禁止铁路涨价,所以无法实施提价!这直接造成铁路客亏货补的现状!!而就现在人民生活水平逐渐提高,对快捷,服务,舒适,灵活方面的要求越来越高!铁路不能在抱残守缺!靠廉价保饭碗,因为就我们国家的铁路,放到外国根本没有竞争力!!而在中国,竞争力也在逐渐下降!!所以要想保住铁路客运,必须高速化,而高速化就意味成本提高,票价上涨!而未来铁路必须打造白天陆地航班(高速列车),夜间移动旅馆(夕发朝至列车),才能在市场中有立足之地,至于那些普速硬座,很快就会被淘汰!现在就已经有所体现,为什么现在列车硬座车厢越来越少,卧铺越来越多,就是大家的消费标准提高!!对于10小时以上的旅行,是很少有人愿意选硬座的!!
至于董正伟、郝劲松这样的人,我也可以从另一个角度去评价他们,就是哗众取宠类型的!!其实他们个人可能从来不坐火车!!然后发一些批击的帖子,就是来博得网络上少数几个FQ的夸奖!一些人对于自己家乡煤矿的黑幕只字不提,整天来批击铁路,有什么劲??还有一些人,就属于洋奴类型的,整天说铁路这个不好,那个不好,这到不说,还整天说外国这好那好的,爱舔洋大人屁股的一类,比如说上次批击京津城铁的那位就是!!我向来对这些人就是鄙视!!说自己国家不好,就别呆在中国!!
当然你不是这种人,因为我向来相信车迷中不会出现这种人,绝大多数车迷评价事情还是比较客观的!!当然你说的话也有很多是对的,对我自己也有启发!我也曾经思考过.没办法,在这个物欲横流的社会,大家对金钱的欲望很高,想多挣钱!铁路也不例外,开行动车,取消特快的确有些欠妥,但是好在很多地区,例如北京--沈阳,北京--济南,北京--郑州,上海--南京,上海--合肥等许多线路即使开行动车,动车性价比对于大多数人来说仍然高于飞机,汽车!!所以也只能接受了!!至少硬件上有了很大提高,软件上也有一点提高!!