天津的长途始发车太少了，强烈建议增加

海鸥

天津，寄北京篱下吧

长沙客运段

的确，像天津-乌海西车底，白天可以套跑一个天津-济南或者天津-石家庄是完全可以的。

wysgtlm

　　完全支持这些建议。
　　再加一趟津沪直特，上座率完全有保证。直特是真正的流动旅馆。
　　“天津-兰州加开一趟普快，进山西，走NTP，山西也没有去大西北的车，客流应该相当美好。”真是人性化的建议，不但考虑了天津，还考虑了山西旅客的需求。
　　“天津-深圳加开一趟快速，解决天津到南昌、深圳难的问题。”天津没有往京九方向的始发车，确实应该加开。
　　“K213/4延长到成都，解决天津进川难的问题。”这解决了去西南的始发车，可能也提高了车底的利用率。　　
　　这些不仅是天津市区旅客的要求，也是天津郊区和天津周边河北一些地区旅客的要求，他们也是在天津乘车比在北京方便。给天津加开始发车顺应了天津和周边多数群众的民意。

美卓乐

原帖由 359642 于 2008-9-16 21:34 发表
光开行好像不行，比如西安到天津的k214，很多天津人都不做（不是市区的，是天津和北京之间的郊区居民），做汽车到北京然后做特快，反正价格、时间都差不多，这个车要慢很多。

不止K213/4这一趟车，对于京广、陇海线来说，天津西部的武清，北部的蓟县、宝坻，都是北京的潜在客流，天津站没有优势。
但是我感觉这不是车的问题，是线路的问题，毕竟绕石德津浦的不能和跑京广正线的比啊。
所以说，津保铁路还就是对天津特别重要，保霸段不能总这么搁着。
你看，话题说开了问题就多了，本来是说天津始发车的，说着说着新问题又来了........

MANU

原帖由 长沙客运段 于 2008-9-24 10:30 发表
的确，像天津-乌海西车底，白天可以套跑一个天津-济南或者天津-石家庄是完全可以的。

已经套跑唐山到天津了，套跑济南，或石家庄时间不够吧。

SS90099

原帖由 wysgtlm 于 2008-9-23 17:35 发表
　　如题。
　　K字车为什么要与T字车同价？有什么理论根据？既然把车分出这么多等级，就应该按等级定票价，否则分那些等级还有什么实际意义。许多网友说不少K字车是普快的速度、特快和价钱，从列车时刻表上看 ...

一直以来K车就是这个价格，K车是由98年以前的特快演变而来的，理论上正常运行速度没变，而且相对于97年以前来说正常运行速度还提到了100——120km/h，但是现在增加了很多待避时间，有些增加了停站，让人觉得很慢，而T车和Z车都是在提速不提价的承诺中出现的
不过现在怎么说都有理

[ 本帖最后由 SS90099 于 2008-9-24 23:18 编辑 ]

iantop

原帖由 MANU 于 2008-9-24 21:23 发表

已经套跑唐山到天津了，套跑济南，或石家庄时间不够吧。

没有，乌海西的车底现在不跑天津-唐山的慢车了

iantop

原帖由 SS90099 于 2008-9-24 23:10 发表

一直以来K车就是这个价格，K车是由98年以前的特快演变而来的，理论上正常运行速度没变，而且相对于97年以前来说正常运行速度还提到了100——120km/h，但是现在增加了很多待避时间，有些增加了停站，让人觉得很 ...

所以，现在着眼K的票价是没有意义的
K车是以前的定价，十年未涨，而T、Z是所谓的提速不提价，如果老扯着K的票价不放，最终的结果只能是K不降价，反而T和Z涨价……

wysgtlm

　　完全同意您的看法。虽然铁道部已经决定修建津保客专了，但保霸线还是应该上马。因为保霸可以与津霸联络线连接，用来跑货运和普速客车，与津保客专并不矛盾。
　　您还说到“天津西部的武清，北部的蓟县、宝坻，都是北京的潜在客流，天津站没有优势。”我觉得，他们向京沪方向去，从天津走比从北京走要省钱、省时间，这是很明显的。如果津保铁路建成了，天津向京广、陇海方向的始发车多了，天津站的优势就明显了。即使津保铁路未建成之前，只要天津向京广、陇海方向多了始发车，他们也多了一些选择，不一定非要去北京上车。

SS90099

原帖由 iantop 于 2008-9-25 00:45 发表

所以，现在着眼K的票价是没有意义的
K车是以前的定价，十年未涨，而T、Z是所谓的提速不提价，如果老扯着K的票价不放，最终的结果只能是K不降价，反而T和Z涨价……

所以，应该看看现在的公路客运，看看的动车组票价，现在的快速、特快、直特的价格我们应该很知足了

美卓乐

原帖由 SS90099 于 2008-9-25 22:39 发表

所以，应该看看现在的公路客运，看看的动车组票价，现在的快速、特快、直特的价格我们应该很知足了

嗯，我就感觉Z41/2绝对是超值的。:victory:

RailTrailer

原帖由 wysgtlm 于 2008-8-15 18:18 发表
　　看来楼上朋友不太了解天津的实际情况。天津不是没有客流，而是天津有客流却没有始发车，使不少人不得不先坐城际到北京，再换乘去长途旅行的。我之所以呼吁给天津加始发车，就是因为不想让天津人都到北京去换乘。

天津始发车不多的原因很复杂， 这么多年也没得到大的改善，，，

首先 天津没有独立的铁路局，天津只是北京铁路局的一个运营车间换句话说天津得听北京的。而车底又

是有限的，那北京铁路局自然会把大部分车底给北京用。 看一看1477本来是津段的可还是被北京抢了

去。所以没有那么多车底，怎么开行新的车次。



其次 客流是个很大问题。 大家都反映有自己或他人有需要，其实这也只不过是少部分客流，不足以让铁

路局动心给大家开新车。拿津沪间为例，天津到上海两趟车就差不多饱和了（T33基本都是过路客流，都

是到山东啊，南京，苏州的，上海客流z41就包了）。由于天津毕竟是直辖市而且确实有一趟车的客流，

所以京局为天津开行了z41这趟直达，拿出了25T给天津（还不舍得用bsp)。如果客流真是大得不能被满

足的话，京局和沪局肯定会考虑加车的，有钱谁不赚呢。 所以如果四川或云南与天津间有大量客流的

话，就算京局不拨车底给天津，成局或昆局肯定会主动出车底开行到天津的车子的。 上海进四川的

车有5班（四个成都，一个重庆），为什么？ 确实大量的四川人要到上海打工啊。。。



再次，天津开行去西北，西南的车不会对北京客流起到分流作用。因为不顺路，人家到天津乘车是南辕北

辙而且还浪费钱。


天津在经济，政治上都没有优势来吸引其他城市与它直接连通（天津到南方的车底基本都是津段的），而且自己又说了不算得听北京的安排。。。

[ 本帖最后由 RailTrailer 于 2008-9-26 02:44 编辑 ]

京局津段1478

原帖由 RailTrailer 于 2008-9-26 02:10 发表



天津始发车不多的原因很复杂， 这么多年也没得到大的改善，，，

首先 天津没有独立的铁路局，天津只是北京铁路局的一个运营车间换句话说天津得听北京的。而车底又

是有限的，那北京铁路局自然会把大 ...

Z41不是不舍得用BSP，而是津沪直通客流没那么多人RW的起，所以一半RW和一半YW更好~~

京局津段1478

原帖由 RailTrailer 于 2008-9-26 02:10 发表



天津开行去西北，西南的车不会对北京客流起到分流作用。

满足本地客流和部分中转客流的需要

京局津段1478

你说到了没有车体的问题，那么我可以为大家提供一个思路，大家继续讨论哈~~
K27/8更换了25T，替下的2组破红皮，在京局各段的范围内能开个什么车呢？
大家可以讨论一下这个问题

Df11-0128

原帖由 RailTrailer 于 2008-9-26 02:10 发表



天津始发车不多的原因很复杂， 这么多年也没得到大的改善，，，

首先 天津没有独立的铁路局，天津只是北京铁路局的一个运营车间换句话说天津得听北京的。而车底又

是有限的，那北京铁路局自然会把大 ...

最后一句话点到最根本的原因了.

iamr9

天津始发车不多的原因很复杂， 这么多年也没得到大的改善，，，

首先 天津没有独立的铁路局，天津只是北京铁路局的一个运营车间换句话说天津得听北京的。而车底又是有限的，那北京铁路局自然会把大部分车底给北京用。 看一看1477本来是津段的可还是被北京抢了去。所以没有那么多车底，怎么开行新的车次。
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1  天津历史上是有铁路局 和分局的
    特别是分局    由于各种原因  没有为天津争取到地方利益



2   其实仔细看看  北京的车 大多是 外局的进京车
    这个是不是 外地人狗眼看人低  整天想着3进指标
    本身就是个很有意思的话题


其次 客流是个很大问题。 大家都反映有自己或他人有需要，其实这也只不过是少部分客流，不足以让铁路局动心给大家开新车。拿津沪间为例，天津到上海两趟车就差不多饱和了（T33基本都是过路客流，都是到山东啊，南京，苏州的，上海客流z41就包了）。由于天津毕竟是直辖市而且确实有一趟车的客流，所以京局为天津开行了z41这趟直达，拿出了25T给天津（还不舍得用bsp)。如果客流真是大得不能被满足的话，京局和沪局肯定会考虑加车的，有钱谁不赚呢。 所以如果四川或云南与天津间有大量客流的话，就算京局不拨车底给天津，成局或昆局肯定会主动出车底开行到天津的车子的。 上海进四川的车有5班（四个成都，一个重庆），为什么？ 确实大量的四川人要到上海打工啊。。。

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客流再好的长途车　也得陪钱　
加上我们有些车确实客流难以保证

就雪上加霜了


再次，天津开行去西北，西南的车不会对北京客流起到分流作用。因为不顺路，人家到天津乘车是南辕北辙而且还浪费钱。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
天津的眼光主要还是防在河北省　远也就是　东北山东一代
基本没有考虑北京


天津在经济，政治上都没有优势来吸引其他城市与它直接连通（天津到南方的车底基本都是津段的），而且自己又说了不算得听北京的安排。。。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１　这只是过去时了
２　政治原因比较搞笑　　经济上天津　马上就是　上海　深圳似的新星
3   看看深圳现在在铁路的地位  就应该明白  这条理由铁路站不住




随便谢谢  欢迎大家指正

wysgtlm

　　看到讨论如此热烈，本人十分欣慰，衷心感谢大家支持！
　　112楼网友的观点我基本同意，但也对部分看法持有异意。
　　您说“天津只是北京铁路局的一个运营车间”“1477本来是津段的可还是被北京抢了去”，是事实。“北京铁路局自然会把大部分车底给北京用”，也是事实，但其做法是错误的。北京铁路局是它所管的行政区域内所有人民群众的铁路局，不是北京市的铁路局。它不应该只考虑北京市的利益，而应该对所属管区内天津、河北的旅客出行问题负起责任。如果北京铁路局局长没有这种认识，他就不称职了。他们的这种“自然”正好真实地反映了他们的领导水平。
　　我冒昧地说一句，您对天津客流的分析我是最不同意的。我只能说因为您不是天津人，还不十分了解天津的情况，也不能完全怪您。不知者不怪罪嘛。
　　应该说，Z41基本满足了天津一站直达上海的客流，而T33实际上是代替了原来的1477，并没有给天津增加始发车。所以T33才会“基本都是过路客流，都是到山东啊，南京，苏州的”。但两列去上海的车都是夕发朝至列车，想白天去沿线各地的，就只能坐过路车了。过路车无座是众所周知的。而这种客流给天津再开一列去上海（或南京）的始发车，也保证能满员始发，更不要说还有沿途旅客的需要了。
　　关于进京、进沪车都是外局开行的，这是事实。但现在天津正在开发滨海新区，来天津的西南、西北的人并不少，只不过大部分是先到北京再转车来天津的。如果开行天津去西南、西北的始发车，客流足以满员，不会白跑。比如，要能开行天津去重庆、去兰州的始发车，保证火爆，不会赔钱，更无需为北京分流了（实际上也起了为北京分流的作用）。
　　虽然我反驳了您的意见，但我还是十分感谢您对我们天津的关心。
　　

iamr9

也有传闻    是镇江领导看不上天津

天天闹着要火车进北京

最后妥协结果是  1477/8延长到北京

这个车套跑的 4405/6 客流很好 周末爆满


在现在高速铁路抢钱的局面下

这个车 是很有意义的



PS   1477 和 T33之间几乎没有竞争关系

没有什么代替与否

[ 本帖最后由 京局津段1478 于 2008-9-27 09:08 编辑 ]

美卓乐

我个人认为，客流的饱和度并不是我们想象的那么简单。天津对客流的需求绝对不会被北京吸收掉。
除了直特，所有的列车的开行都应该充分考虑沿途客流，客流是有潜力的，好比说你一趟车能装10个人，每趟车差不多都装7 8个，如果再开行一趟，那必然会有第9，第10乃至更多的人来坐车，这就是客流的潜力。听原来津客的领导说过，Z41基本趟趟全满，这说明津沪之间的客流基本达到或者稍稍超过饱和度，再开行一趟直特，不但能够把剩余的客流吸引来，肯定还会有我前面所说的“第9，第10个人”出现成为新的客流，T33苏州客流不是美好么？可以学习Z1，Z5，中间再加停一站苏州，还是全列卧铺，应该能够保证满员。

还有前面有朋友说京局看天津确实有一趟到上海的客流所以开行了Z41，事实不是这样的，事实上京局都没惦着给天津开，一趟都没想。这趟车是张立昌争取来的！所以说，你能真正知道天津的客流有多少么？

天津既有的和潜在的客流水平就是被偏少的始发车数量低估了！