不得不正视中国铁路货运的尴尬

gj

这个帖子真不知道发到哪里合适，这里的人气不错，就发到这里吧。

今天见到了给我们公司送货的一个客户，平时他们的货运量也不小了，大概每天不少于2000t，运输距离大概超过250公里，但基本是汽运。前一阵子因为公路施工不得不改为铁路运输，大概用了近200节车皮。
而他们最近又改回了汽运，当我问到他们为啥不用铁路运输时，他直摇头：这个要做计划。
当我又问到铁路和公路运输的运费时，他无奈的回答：“其实都差不多”。
然后他又无奈的说：“人家是铁老大，啥事都不急”。在他眼里可以看到铁路运输似乎是那么的……

作为一个铁路迷听到这里很不是滋味，最近随着公路迅猛发展，铁路的优势确实在逐渐的减小。而细想一下也不是所谓的铁路运输不灵活的原因，因为无论他们公司还是我们公司都有铁路与干线铁路相连。

其实他说费用差不多是有道理的，因为公路有铁路比不了的优势——超载和对于客户态度。
35t的22轮平板大卡车载货到78t是很正常的。而地方政府一般也不会用100%的决心去治理公路超载，原因很简单，铁路车皮根本要不下来，而公路不超载就要赔钱，相关的地方企业成本要提高，当地经济发展就要受到阻碍，这样谁会真心去治理公路超载问题？
再说就目前的情况看，随着新的筑路技术和汽车技术的提升，公路的运输能力确实在提升，再说谁也不敢说现在看来不合理的事情以后会不会成为标准。
而铁路重载始终在犹豫不觉中缓慢的前进。难道铁路的桥梁就不能改造，铁路的隧道就不能加宽加高，路堤就不能承受更高的重量？不要忘记公路也不是生来就这么宽，生来就有这么高的标准的，美国的铁路也不是一开始就是重载铁路的。山西重载公路的出现也应该叫铁路有所惊醒和感悟。

铁路对于非火车迷的印象如何？我知道当我饶有兴趣的研究铁路时，人家（非火车迷）都对我说这么落后的东西你也喜欢？这不得不叫我们感到伤心。子弹头列车或许会叫我们眼前一亮，但是人家说火车落后究其原因还是因为公路和其他运输的能力的提升，而铁路运输却基本上原地踏步，逆水行舟不进则退。

对于铁路对于小客户甚至是一般客户的态度大家不用猜也能知道，这跟历史有关，没有办法，用句俗话说：改革开放都这么多年了……，铁路货运对于现在逐步兴起的民营经济来说是基本不用考虑的，铁路货运对于大多数企业是那么遥远，我想人家说铁路落后恐怕也有“这层”含义。

以上仅是我个人伤心的看法，言语不周敬请原谅。

[ 本帖最后由 gj 于 2007-7-7 21:36 编辑 ]

Itany

现在关键还是货运的制度问题和运力的紧张问题
等到铁路的运力供大于求的时候自然服务态度就好了……

maverick

你去做了部长才会铁路的运力供大于求。

gj

感觉铁路总是去找这些原因，什么路基、桥梁、隧道和客货混跑什么的，却不开动思路实际动手去解决问题。弄铁路、机车、车辆真的比载人航天还难吗？

[ 本帖最后由 gj 于 2007-7-7 20:23 编辑 ]

f10sccu132

现在的公路物流已经领先铁路太多了…………

gj

现在中国的公路做着原本应该铁路承担的工作。:(还有上海的新的深水港口洋山港没有铁路直通，不仅是港口规划的失败，也一定程度反映出了铁路货物运输的失败。

[ 本帖最后由 gj 于 2007-7-7 21:23 编辑 ]

SCMfromNECF

客货要分开啊

就爱抬杠

原帖由 gj 于 2007-7-7 20:43 发表
现在中国的公路做着原本应该铁路承担的工作。:(还有上海的新的深水港口洋山港没有铁路直通，不仅是港口规划的失败，也一定程度反映出了铁路货物运输的失败。

我的天，在那么恶劣的自然条件下，修一条几十公里的跨海大桥．
谁知道武汉天兴洲大桥的造价吗？．

gj

原帖由 就爱抬杠 于 2007-7-7 21:47 发表

我的天，在那么恶劣的自然条件下，修一条几十公里的跨海大桥．
谁知道武汉天兴洲大桥的造价吗？．

如果自然条件恶劣就不应该是建立海港的好地方，海港最讲究的就是天然遮蔽了，比如青岛的胶州湾和大连的旅顺口，这都是用海湾作遮蔽，虽然洋山港在岛上也是应该如此，他用的是岛链作遮蔽的，杭州湾一定程度上也可以得到这些岛链的遮蔽，连云港也是用岛屿遮蔽，如果没有任何遮蔽就要建设防波堤，可洋山港海域不属于这种。
再说沪杭磁悬浮都敢张罗着修，还在乎这个跨海桥吗？毕竟这种传统铁路的经营风险较磁悬浮小得多。还有你所说的大桥工程我想重要性是不能同洋山港工程相比的。

虽然不是讨论港口问题，但是当初港口选址和建设时不考虑铁路，就可以说明铁路在人们心中的地位了。

[ 本帖最后由 gj 于 2007-7-7 22:25 编辑 ]

asoya

汽车运输的优势是灵活快捷，界线问题容易解决。火车最大的问题就是得等计划，那黄花菜都凉了（现在多少货物，尤其是重要设备的交货期太苛刻）。货车不用盲目最求重载，想要获取汽车散户的资源，货车必须要提速，要提高周转时间。现在货运紧张，正常的都满足不了，散户的更困难了。

gj

到不仅仅是重载的问题，关键是超载后的汽车运输成本（不计罚款）竟然跟铁路差不多。这样无疑叫铁路的优势丧失殆尽。铁路车皮申请不了，为了地区的经济发展，也不能勉强地区的政府去完全扼杀超载。
现在问题是铁路申请太不容易了，不少客户的每日运货物量差不多2000吨（30~40个超载过60t（净重）的卡车）运输超过250公里路程，按这个运输量，两天并作一天就是整整一列火车，但是他们都不考虑用铁路统一组织运输，而去寻找愿意出更低价格的汽运。

[ 本帖最后由 gj 于 2007-7-7 22:53 编辑 ]

feather

体制造成经营观念落后！

就爱抬杠

原帖由 gj 于 2007-7-7 22:03 发表


如果自然条件恶劣就不应该是建立海港的好地方，海港最讲究的就是天然遮蔽了，比如青岛的胶州湾和大连的旅顺口，这都是用海湾作遮蔽，虽然洋山港在岛上也是应该如此，他用的是岛链作遮蔽的，杭州湾一定程度上 ...

武汉天兴洲大桥是湖北省暨武汉市与铁道部合作建设的公铁两用长江大桥，为国家“ 十五”重点建设项目，工程总投资约110.6亿元。该桥位于武汉长江二桥下游9.5公里处的天兴洲分汊河段上，正桥全长4657米。南汊正桥采用98+196+504+196+98米双塔三索面斜拉桥，上层为公路，下层为铁路; 北汉正桥采用预应力混凝土连续梁桥, 公铁并排布置，公路在上游，铁路在下游。根据全面建设小康社会和铁路跨越式发展要求，桥上正线数目按四线配置；公路设六车道，是城市中环线的过江通道。
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东海大桥工程是上海国际航运中心洋山深水港区一期工程的重要配套工程,为洋山深水港区集装箱陆路集疏运和供水、供电、通讯等需求提供服务。东海大桥全线可分为约2.3公里的陆上段，海堤至大乌龟岛之间约25.5公里的海上段，大乌龟至小洋山岛之间约3.5公里的港桥连接段，总长约为31公里。大桥按双向六车道加紧急停车带的高速公路标准设计，桥宽31.5米，设计车速80公里/小时。

东海大桥工程２００２年６月２６日正式开工建设，历经35个月的艰苦施工，于2005年5月25日实现结构贯通。大桥宽31.5米，分上、下行双幅桥面，双向6车道，设计时速每小时80公里。大桥全线按高速公路标准设计，设计基准期为100年。大桥的最大主航通孔，离海面净高达40米，相当于10层楼高，可满足万吨级货轮的通航要求。东海大桥将在今年年内建成通车。
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我们看看对比一下造价：
跨江的天兴洲公铁两用大桥是１１０．６Ｙ（２００８）
跨海的东海大桥是７０Ｙ左右（２００５）
武汉长江２桥（公路）８．６Ｙ（１９９５）
如果把东海大桥建设成公铁两用大桥（公路照旧，铁路复线，满足Ｃ８０车厢运行），成本上升好几倍不成问题．
谁为这几百亿买单？

准驾机型A

250公里以上具体是多少?

铁路的运输优势是长距离,如果两头需要倒装的话,还是用汽车方便.

这个和观念没有直接的联系吧?铁路货运只能满足35%的需要,通常是保证重点物资和重点单位.在运输能力不是很紧张的地方,才有机会去进行市场营销和竞争.

广州地区的铁路运输就斗不过公路,是有客观条件的.那边高速公路发达

方土豆子

楼主想一下，客运列车要求的是高速，而像你所说，大量开行重载货列，那速度必然很慢，这两者的矛盾如何调和？

正因为到了无法调和的时候，TDB才做出了如下动作：
1、修建高速客专，把高速客运挪到客专上进行。或者修建普通客运线，实行客货分流。
2、大量的ND5重联运行，以提高运行速度。
3、引进HXD系列货运机车，可在重载的同时达到较高速度。

DF110008

其实单看六提版就已经知道了--------------大家都只聊到动车组,好像忘了六提有货车的份儿,找一个聊货运的贴子都没......大家的观念问题~~

SCMfromNECF

原帖由 DF110008 于 2007-7-8 00:58 发表
其实单看六提版就已经知道了--------------大家都只聊到动车组,好像忘了六提有货车的份儿,找一个聊货运的贴子都没......大家的观念问题~~

有人问过货运，可是根本没人响应
谁叫大家都不坐货车呢~:)

畸。歪

我想問一下
平均來說每個貨卡每次在編組站逗留的時間是多少?

Itany

原帖由 DF110008 于 2007-7-8 00:58 发表
其实单看六提版就已经知道了--------------大家都只聊到动车组,好像忘了六提有货车的份儿,找一个聊货运的贴子都没......大家的观念问题~~

我在站务版申请过
没有反应

gj

原帖由 准驾机型A 于 2007-7-7 23:52 发表
250公里以上具体是多少?

铁路的运输优势是长距离,如果两头需要倒装的话,还是用汽车方便.

这个和观念没有直接的联系吧?铁路货运只能满足35%的需要,通常是保证重点物资和重点单位.在运输能力不是很紧张的地 ...

不用倒运，有厂内铁路与干线相连。我们山东的铁路也竞争不过公路。

[ 本帖最后由 gj 于 2007-7-8 07:36 编辑 ]