BIGBOY 发表于 2013-9-24 14:53 static/image/common/back.gif
你以为是模块化的？还设备往另一车体上一放就完事了，你太高级了，见没见过机车厂怎么装机车？按你说的那 ...
DF4-0002也非模块化，但是就是将DF4B-6223的发动机、主发电机、转向架等等装进，更换全部电线和损坏的管线。恢复到运用状态。
发动机、发电机、散热水箱、机柜、整流柜等等都是标准的，不可能一个车一种。甲车机柜出来10根线，乙车机柜出来17根线。
如果是重大事故不换车壳子，那么DF4B-1986的壳子是怎么来的呢？这样，车壳里面的按照要求，布置好管线及管线接口的位置，直接安装就可以了。
说道DF4EGB，那为什么要换成DF4B的驾驶室呢，直接保留原先DF4E的驾驶室，另一端装上一个新的DF4E的驾驶室，这样最简单。
本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-9-24 15:31 编辑
BIGBOY 发表于 2013-9-24 15:06 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
就国产车那设计理念，在DF4那个年代还能挣出来模块化的吗？只能说是凌乱的走线。当年在二七搞的机车评比， ...
说道理念问题，这个认可。毕竟是观念问题，忽略通用性接口、标准化走线布线的问题。所以，后期都是要求标准化设计生产了。
其实年代从法国和德国进口法国蓝、大马力都是标准化模块化的，国内很多细节长期不重视，尤其是学科交叉的地方。
huamao_zhh 发表于 2013-9-24 15:17 static/image/common/back.gif
DF4-0002也非模块化，但是就是将DF4B-6223的发动机、主发电机、转向架等等装进，更换全部电线和损坏的管线 ...
1986本身就是四方造的，貌似四方只有这一种壳吧，用的就是DF4E的。
DF4E改B那是在戚厂做的，怎么可能有四方的壳，按你说的换车体，那岂不是戚厂要从四方定做32台份车体？{:4_104:}况且四方早就不做DF4了
huamao_zhh 发表于 2013-9-24 15:17 static/image/common/back.gif
DF4-0002也非模块化，但是就是将DF4B-6223的发动机、主发电机、转向架等等装进，更换全部电线和损坏的管线 ...
另外，承载式内走廊车体是由底架、司机室、侧墙、隔墙、大盖这五各部件组焊而成的整体，在大连厂的厂标内走廊车体钢结构要求里是明确写了的，即使另外几个厂的非DF4车体也是一样的组成的，所以换个司机室钢结构根本就不会影响车体强度，因为那玩意本身就是作为一个组件焊上去的，关于技术问题要亲自懂才行，听别人说有什么用。
huamao_zhh 发表于 2013-9-24 15:17 static/image/common/back.gif
DF4-0002也非模块化，但是就是将DF4B-6223的发动机、主发电机、转向架等等装进，更换全部电线和损坏的管线 ...
翻箱倒柜的去查找资料真的很累啊
BIGBOY 发表于 2013-9-24 15:34 static/image/common/back.gif
1986本身就是四方造的，貌似四方只有这一种壳吧，用的就是DF4E的。
DF4E改B那是在戚厂做的，怎么可能有四 ...
1986真是是四方厂造的？看坛子上各种资料都说是连厂产，四方改造的，。。到底是哪个啊。。
BIGBOY 发表于 2013-9-24 15:34 static/image/common/back.gif
1986本身就是四方造的，貌似四方只有这一种壳吧，用的就是DF4E的。
DF4E改B那是在戚厂做的，怎么可能有四 ...
确认的四方厂的DF4B，应该就是7364、7365两台车。按照相关统计，1986应该是大连厂的车，只不过大破后在四方厂进行的厂修换的壳子。
不是订购32个壳子，而是订购16个驾驶室装上而已。
机车厂组装机车没看过，但是丰机大库里面看DF4-0002和DF4D-1893，尤其是0002的修理，直接钻车里面去看了。
看下面的介绍DF4EGB还是进行钢结构的调整。
huamao_zhh 发表于 2013-9-24 21:55 static/image/common/back.gif
确认的四方厂的DF4B，应该就是7364、7365两台车。按照相关统计，1986应该是大连厂的车，只不过大破后在四 ...
前面有人说改造的时候只换了司机室，你非说不可能置换司机室，是换了整个车体，换司机室会有这那的问题等等。按你的思路，即使是换成4E的司机室也是需要改动车体啊，不可能只换司机室的，会有各种问题的，所以真要是改，按你的思路肯定是32台车体，而不是16个司机室，没错吧？
为什么你自己说的话前后矛盾呢{:4_104:}？
本帖最后由 BIGBOY 于 2013-9-25 00:29 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-9-24 21:55 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
确认的四方厂的DF4B，应该就是7364、7365两台车。按照相关统计，1986应该是大连厂的车，只不过大破后在四 ...
你看见的丰机修车是属于哪个修啊？架修？中修？大修？你不会以为一台机车的产生就是凭空生成的吧，那些管线都是自己自动布好的？换车体和从零开始组装一台车没什么区别吧，你能明白吗？你去机车厂问问，是愿意干电力还是愿意干内燃？内燃里面无数的水、电、气、燃油、机油、静液压油管线是那么容易就接好的？要是按你说的那么简单容易，还要模块化有什么用？
huamao_zhh 发表于 2013-9-24 21:55 static/image/common/back.gif
确认的四方厂的DF4B，应该就是7364、7365两台车。按照相关统计，1986应该是大连厂的车，只不过大破后在四 ...
你能不能告诉我7364、7365是怎么确定是四方的车的？1986又是怎么确定是大连的车的？就因为编号是1XXX就是大连的？又是怎么大破的？又是看论坛里车迷发帖确定的吗？能不能亲自找点确切的资料说服自己
8k-065 发表于 2013-9-23 20:57 static/image/common/back.gif
看顶上，明显不一样啊。哦1659现在去世了，在那个 什么庙河（京承）车间。还想去看看呢
你所产的不同不会指车顶那个空调机吧{:4_104:}
四方厂造过正宗外形的DF4B还有几台的，车号是多少不清楚了，是当年广梅汕公司买的。
早期DF4的外形最大差别就是大窗玻璃面积要小一些，车门是方框无圆角的。至于像柴油机、转向架这类的大部件，如今都不会是原车的了，像我们这中修就是换上一台中修车的部件，这样可以加快修程，这个我想全国的火车都是这么修的吧，当然地方铁路的机车除外。{:4_104:}
BIGBOY 发表于 2013-9-25 00:33 static/image/common/back.gif
你能不能告诉我7364、7365是怎么确定是四方的车的？1986又是怎么确定是大连的车的？就因为编号是1XXX就是 ...
您有确切资料，能否发来看看
孤独的一修 发表于 2013-9-25 09:29 static/image/common/back.gif
你所产的不同不会指车顶那个空调机吧
既然四方给广梅汕造了一批4B，为啥单搞两台大窗版？以前造4E时富裕的司机室？
这车太Q了，难以想象视角是多么完美，可惜远在广东，无力探访，呵呵
关于修车，恕我直言，很不赞同这种换件修法，抛开我是火车迷，希望每台机车都能尽可能的保留元件的情感不说（也就是所谓的铁路机车车辆文化吧，如果啥都不是原装的了，还谈啥文化……），每台机车都有各自的技术状况，换句话说机车在长时间运用进入修程后，各个设备互相都是契合的，也就是接口变形是吻合的，现在生给换成其他车的配件，必然不吻合，机车需要重新磨合不说，跑冒滴漏在所难免吧……
而且我们知道每台车的保养状态也不同，同一段的同一车型，有好有次，现在轮乘无所谓，以前包乘的时候，按这个修法，很可能我好车给修成烂车了，乘务组干不干？
所以就算是国铁，很多特殊机车一般情况下也不会通用配件
另外我十分怀疑欧洲日本这样的发达国家是否也会这么干
合理安排修程，完全可以解决入库时间长的问题
像北京地铁，我看也是混着用，赶上什么是什么，而秉承香港人理念的京港地铁，人家每个零件似乎都标注的很详细，谁是谁的，所以我估计不会乱用
所以我觉得中国离工业文化差的不是一星半点，完全就是在工业化的初级阶段
像这种抢时间的修法，很难想象能做到精检细修
另外每台机车都有自己的机车履历本（勉强可以理解为病历本），这种大部件的更换，是否会详细录入？如果不记载，那机车履历本还有什么意义？
BIGBOY 发表于 2013-9-25 00:33 static/image/common/back.gif
你能不能告诉我7364、7365是怎么确定是四方的车的？1986又是怎么确定是大连的车的？就因为编号是1XXX就是 ...
两个判断，机车外形和机车铭牌。另外，就是用年限去对推导，DF4E是94年到97年之间生产，而1986出厂要比这个时间早。
关于1986的情况，在论坛中有车迷说过，而没有足够证明下，有什么理由其推翻已经有的结论呢。希望您能提供推翻这个结论的资料。谢谢了。
说道布线问题，用电力和电传内燃比没有意义吧，就好比拿韶山1和大前进来比较一样，没有任何可比性。1893前面已经说了，是架修。而DF4-0002的是什么修法，不知道用什么名词去形容。这个在京网上有很多图，同时当年在大库中，我是进到正在组装过程0002号机车里面看过。
关于管线的连接问题，这些是跟工人的技术水平和熟练程度有关系。机车管线的组装安装有天然气管线的组装安装等级要求高吗？
本帖最后由 BIGBOY 于 2013-9-26 08:55 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-9-25 23:30 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
两个判断，机车外形和机车铭牌。另外，就是用年限去对推导，DF4E是94年到97年之间生产，而1986出厂要比这 ...
上传一张1986的铭牌，其他的真的懒得从那么多资料里一字一句的去找了。
另外关于管线你还是没搞清楚实质，问题不在于接管线的难度，关键在于多且杂，因为大部件在机车上的装配定位公差问题，多数油水管路是现场配制，而管路连接无非是锥管螺纹和法兰连接，和谐车又多了唯特利管卡，而且很多电缆是需要提前在车体上预布线的，您该下基层走走了，别总看表面
{:2_47:}
huamao_zhh 发表于 2013-9-25 23:30 static/image/common/back.gif
两个判断，机车外形和机车铭牌。另外，就是用年限去对推导，DF4E是94年到97年之间生产，而1986出厂要比这 ...
0002没什么普遍性，那东西说是恢复到运用水平，实际上跟运用水平差多远只有天知道，能起机，能给流就行了，反正就是静态展示，离运用水平我相信差着十万八千里呢
BIGBOY 发表于 2013-9-26 08:53 static/image/common/back.gif
上传一张1986的铭牌，其他的真的懒得从那么多资料里一字一句的去找了。
另外关于管线你还是没搞清楚实 ...
1995年生产的1986？呵呵
您真该给大家说说这个车，为什么单单会让四方造一台4B？这对梳理东风4历史是很有意义的事
另外看那铭牌附近的漆，感觉有点玄妙，会不会有这样一种可能，以前是大力牌的，后来卸了换上四方的，然后打上了腻子，然后那块漆就留下线索了