张治中 发表于 2013-2-14 13:18 static/image/common/back.gif
我们说铁路、讲高铁，我们就谈高铁的是是非非，不要去和其他行业，社会上的其他不良事情比较。
不能部长 ...
首先，刘秃子如果真贪污那样多，要看这个钱是怎么来的，很多收入应该是吃的采购回扣。
其次，刘秃子睡新红楼梦演员，那个属于一个愿买一个愿挨，他不睡有人的是人睡。因为现在的那些女演员有几个不是靠上床才能出名，否则连角色都拿不到还怎么出名，而且这个上床还要找到了人，看看最早的干露露为什么不行，就是找错了人。而且现在女的靠睡，男的一样。他们是艺人，不是宣传的表演艺术家。看看邓丽君、梅艳芳那些轰动华人世界或者中华文化圈的都自称自己是一个艺人。人家不是贬低自己，而是实事求是，只有天朝的那些好给自己戴高帽。
如果这些论是不是功臣，没有意义啊，咱们不要去纠缠这些无意义的东西了。
再者，好坏本无界限，因此这个去衡量啊，去相仿也不存在好坏的问题。我去跟他们比，我也学不了坏。世界上没有千千君子，那个只存在在童话中。只要遵守普世的价值才是正确的。
最后，您最近没有去铁博中转转吗？
huamao_zhh 发表于 2013-2-14 13:23 static/image/common/back.gif
公共服务谁来买单，先搞清楚了全部意思在说话吧。解释名词是学生干的事情，社会上吃不开也没人认的。
你连公共服务和公益事业都分不清，那还有什么讨论的呢？没必要了
bestfriend 发表于 2013-2-14 14:17 static/image/common/back.gif
你连公共服务和公益事业都分不清，那还有什么讨论的呢？没必要了
谁挑起的争论，自己的问题还怪别人。
huamao_zhh 发表于 2013-2-14 13:32 static/image/common/back.gif
首先，刘秃子如果真贪污那样多，要看这个钱是怎么来的，很多收入应该是吃的采购回扣。
其次，刘秃子睡新 ...
我只是说的玩儿的，不必当真。您讲的铁博是不是铁道博物馆？
铁道博物馆，我2012年10月去了一次。
张治中 发表于 2013-2-14 15:52 static/image/common/back.gif
我只是说的玩儿的，不必当真。您讲的铁博是不是铁道博物馆？
铁道博物馆，我2012年10月去了一次。
是的，这次又收了7台，可以去看看。
只不过，这次机车布展的不行。在收车的话，铁博是必须扩建了，否则没有地方了。
本帖最后由 张治中 于 2013-2-14 16:03 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-2-14 15:57 static/image/common/back.gif
是的，这次又收了7台，可以去看看。
只不过，这次机车布展的不行。在收车的话，铁博是必须扩建了，否则没 ...
好的，近几天去看看。谢谢！
2010年末，天涯论坛有一篇帖子，高铁的历程，以一个建设者的视角对中国高铁的建设作了概括。帖子太长，感兴趣的可以看看。
这个链接：http://bbs.tianya.cn/post-333-65197-1.shtml
本帖最后由 张治中 于 2013-2-19 09:42 编辑
faster21 发表于 2013-2-14 22:53 static/image/common/back.gif
2010年末，天涯论坛有一篇帖子，高铁的历程，以一个建设者的视角对中国高铁的建设作了概括。帖子太长，感兴 ...
您推荐的帖子，我大概看了一遍。作为技术出身的我，有几点感受：
1、对于高铁的建设与运行，感觉高铁建设者们付出了太多的汗水与辛劳，可能还有血和生命的付出！有很多技术的突破和创新！等等，这些是不能否认的。
2、我的观点，高铁应该建设，高铁的技术和设备要采用世界上最先进的，要从世界范围的技术和设备等装备出发，设计建设高铁。这可以从我2003年撰写的《中国铁路机车史》结语部分可以看到。
3、但是，高铁规划与修建要考虑先进性、安全性、现实性、经济可行性、技术可行性，短期建设与长期发展的结合。我以为，我们的高铁不能马上就建设四纵四横，都要380km及以上。我们现在修建的少部分高铁，可能在未来的10—15内会荒废，部分可能会被拆除。现实就是这样残酷！
4、高铁技术，不是短时间内就能完全消化吸收的，需要有一个过程。应该是，我们建设了京沪高铁等高铁，要运行一段时间，把问题全部暴露出来，改进了，再进行其他高铁的建设。
5、高铁管理方式要改，从规划、设计、建设到运营都不能采用原来的管理模式，要参考日本、德国、法国、台湾的管理模式，设计出适合中国高铁的自己管理体系，管理方式。
你们的隧道专家王梦恕讲：我们5年走过了发达国家15—20年的路。我们创造出了什么世界最先进的等等。一听就感觉“跨越式”不就是“大跃进”嘛！感觉非常可怕！
6、事故不断！故障不断！机破临修很多，经常晚点！非常娇气！
7、我们不能一讲建设高铁，铁路系统就一窝蜂的都去高铁，把过去积累的很多铁路及机车车辆的成果，抛到一边。这是非常浪费的。
8、建设成本高，运用、维护、维修成本高！
9、为什么社会上，对铁路系统和高铁那么不满，这里有很多原因。其中，这些年国家向铁路投资那么多钱，但是，铁路没有跟上国民经济的发展，客货运输难问题一直没有解决。
10、铁路服务不好，太官僚。
11、高铁建设，被一小撮人把持着，社会上的很多公司，无缘参与。另外，腐败非常严重。浪费非常严重等等。
12、过去的十年，广大铁路职工，收入越来越少。
13、其实，我对铁路非常有感情，希望铁路的发展，希望高铁有巨大成功！但是，我是搞中国铁路机车史的，我有责任，有义务提醒高铁建设者们，要慢一些，要夯实了，再前进！欲速则不达！
huamao_zhh 发表于 2013-2-14 14:54 static/image/common/back.gif
谁挑起的争论，自己的问题还怪别人。
我有什么问题，你连起码的东西都不理解，又不想百度，还指望别人给你科普？
bestfriend 发表于 2013-2-16 12:01 static/image/common/back.gif
我有什么问题，你连起码的东西都不理解，又不想百度，还指望别人给你科普？
爱说不说，你就做你的黄粱美梦吧。
huamao_zhh 发表于 2013-2-16 12:17 static/image/common/back.gif
爱说不说，你就做你的黄粱美梦吧。
跟你说了也没用，懒得说，我做梦？呵呵，是你在做梦吧，梦想铁路永远不改革，对吧！
bestfriend 发表于 2013-2-16 12:21 static/image/common/back.gif
跟你说了也没用，懒得说，我做梦？呵呵，是你在做梦吧，梦想铁路永远不改革，对吧！
早就说过多次，现在因为迟迟不进行政治改革了，造成改革事业的梗阻。如果还继续开放经济改革，不仅得到相应的结果，可能会适得其反，进而造成整个社会的更加严重的动荡。
如果，政治改革可以把现阻碍发展的问题解决，哪怕展开了，对铁路的改革我还是希望越快越好呢。而且也不会改成现在国企那样，成为披着企业外衣的政府衙门。
记住我的观点，现在的主要任务已经不在是一个经济改革，而是政治改革。
huamao_zhh 发表于 2013-2-16 12:27 static/image/common/back.gif
早就说过多次，现在因为迟迟不进行政治改革了，造成改革事业的梗阻。如果还继续开放经济改革，不仅得到相 ...
你还指望怎么政改啊，指望走西方道路吗？那是做梦哦。铁路现在就是一奇葩，不管你承不承认。但是，你从自身利益出发也没错，因为一旦改革，很多吃闲饭的就要下岗了。
bestfriend 发表于 2013-2-16 12:37 static/image/common/back.gif
你还指望怎么政改啊，指望走西方道路吗？那是做梦哦。铁路现在就是一奇葩，不管你承不承认。但是，你从自 ...
如果不改，什么都别提了，没有任何意义，而且改了后会更乱。
你不是从自己角度出发，以为改革后做高铁或火车能会比现在还便宜。
huamao_zhh 发表于 2013-2-16 12:41 static/image/common/back.gif
如果不改，什么都别提了，没有任何意义，而且改了后会更乱。
你不是从自己角度出发，以为改革后做高铁或 ...
废话，这是市场竞争的必然结果，还用我说吗？看看民航的道路，还是这个体制，为什么民航就能有竞争，而且竞争导致票价折扣、服务提升（虽然跟某些外航比还有不小差距，但比铁路好太多了）？除非GD倒台，否则这个政治体制不可能改，按你的说法，铁路也永远不可能改革了？
bestfriend 发表于 2013-2-16 18:35 static/image/common/back.gif
废话，这是市场竞争的必然结果，还用我说吗？看看民航的道路，还是这个体制，为什么民航就能有竞争，而且 ...
请你解释一下，为什么现在每条城市地铁线路上，只跑一个公司的的车辆。
另外，铁路的基础票价是多少钱，而且客运赔钱这样，你以为企业化后，不去挣钱吗？如果你认为可以靠政府补贴的话，那跟没改革有区别吗，不就是披着企业外衣的政府衙门，而且这个怪胎是把政府衙门和企业的缺点全部的集中在一起了。
本帖最后由 bestfriend 于 2013-2-16 18:48 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-2-16 18:39 static/image/common/back.gif
请你解释一下，为什么现在每条城市地铁线路上，只跑一个公司的的车辆。
另外，铁路的基础票价是多少钱 ...
因为只有一个公司经营地铁，你别扯帝都，我只知道南京的情况。你怎么不说一条航线上有多个航空公司经营！
城市地铁也属于城市公交系统的，这个政府有巨额补贴维持低价，和铁路不一样不一样，国家每年有补贴铁路企业运营费用吗？？你别再扯淡了行吗？谁跟你说铁路客运赔钱的？有成本帐吗？即使赔钱，看看http://bbs.hasea.com/thread-476414-5-1.html的81楼，你就知道，铁路客运即使赔钱也纯属自找的！这个不改革，真的很难解决。
bestfriend 发表于 2013-2-16 18:47 static/image/common/back.gif
因为只有一个公司经营地铁，你别扯帝都，我只知道南京的情况。你怎么不说一条航线上有多个航空公司经营！ ...
不赔钱，美死你。别说机车车辆购置的费用，就是一趟客运下来，你那点票钱够机车燃油费或者耗的电费嘛。
国家补贴铁路运营企业是多少钱，为了自己做车便宜，把一个赚钱的行业变成一个纯亏损企业，你当你是谁了，你当政府是冤大头吗。原先曾副总理说过，天朝要建设成“盈利型政府”。这句话你应该明白一切。
地铁就一个公司，是你南京就一条地铁可不就一个公司，你看看那些有多条地铁的城市，你先回答这个问题吧。
春秋航空的那起重大安全事故你应该听过吧。你保证你的网运分离后的铁路不出现。真是白日做梦。
huamao_zhh 发表于 2013-2-16 19:29 static/image/common/back.gif
不赔钱，美死你。别说机车车辆购置的费用，就是一趟客运下来，你那点票钱够机车燃油费或者耗的电费嘛。
...
你也就会在这儿空谈，你倒把成本帐拿出来啊，怕是拿不出来吧，空谈谁不会啊？
国家没补贴铁路吧。
曾副总理说过，天朝要建设成“盈利型政府”，这话是你说的吧！出处？链接？就算以前说过，现在哪个领导敢说？
南京可不止一条地铁，你就少来乱喷了，魔都地铁更多，也只是一家公司而已，根本区别不在于地铁线路多少，而是地铁性质和国铁不一样！
春秋航空有什么重大事故，就算有，谁能保证永远不出事！你动车不也出了个723吗？前面胶济普速事故还不谈。
网运分离就会降低安全性？我看未必！调度还是可以而且应该是统一和集中的，并不比现在不安全。
bestfriend 发表于 2013-2-16 20:15 static/image/common/back.gif
你也就会在这儿空谈，你倒把成本帐拿出来啊，怕是拿不出来吧，空谈谁不会啊？
国家没补贴铁路吧。
曾副 ...
网运分离后，还同意调度，这叫改革吗。
对不起，从你上面的回答的问题来看，你什么都不懂。我们不需要在辩论了，你先学些知识，了解些尝试在说话吧。