原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 02:27 发表
我细算过，南京广 广州——衡阳段 现在有图定客车70多对，高速线开通后，能马上转移走35对。其余路网进一步完善后，能再转移走15对，最后留给老线的，也就20对左右。
货运线又充足的能力给货车。
不可能转移这么多的!!
以沪宁线为例:既规划了高铁，又规划了城际，这不就说明既有线将来本身的客流还是要增加很多的。
还有京石城际！郑州，开封，洛阳城际！这不就说明在这些咽喉要道既有线的客流将来会越来越多么？（不要说将来这些地方的经济发展，赶不上现在的沪宁线！中部崛起，东北振兴！）
所以这些地方的客运不还是要和货运争夺既有线么？
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 11:39 发表
不可能转移这么多的!!
以沪宁线为例:既规划了高铁，又规划了城际，这不就说明既有线将来本身的客流还是要增加很多的。
还有京石城际！郑州，开封，洛阳城际！这不就说明在这些咽喉要道既有线的 ...
经济上去了统统修城际铁路！
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 11:39 发表
不可能转移这么多的!!
以沪宁线为例:既规划了高铁，又规划了城际，这不就说明既有线将来本身的客流还是要增加很多的。
还有京石城际！郑州，开封，洛阳城际！这不就说明在这些咽喉要道既有线的 ...
这是什么理论？规划了高铁+城际=既有线客流增加很多？？？
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 12:09 发表
这是什么理论？规划了高铁+城际=既有线客流增加很多？？？
因为既有线客流不会减少，所以才会规划很多城际呀！
高铁也不会分流城际的客流。
只所以规划城际，还不是既有线的客车太多了么？
所以高铁其实就是分流的大部分飞机的客流，分不了多少既有线的！
[ 本帖最后由 山区高速 于 2007-3-3 12:33 编辑 ]
确实，在有平行城际的区段，高铁定位以长途为主，比如沪宁和京津。但是像哈大就是严重要照顾城际客流的。高铁能从飞机那里抢来多少客流还不好说呢。不过铁道部的初期，肯定会让大部分既有线上的客流上高铁。
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 12:31 发表
因为既有线客流不会减少，所以才会规划很多城际呀！
高铁也不会分流城际的客流。
只所以规划城际，还不是既有线的客车太多了么？
所以高铁其实就是分流的大部分飞机的客流，分不了多少既有 ...
不是因为既有线客流太多，所以才规划城际。是因为长三角那一带经济发达，城际交通需求大，为了满足这个需求，才规划的城际铁路。
城际铁路建好以后，既有线基本就没什么车了，你怎么还能说既有线客流大呢？？？
既有线应该还有一些机车+客车的列车，绿皮，远西列车，夜行车等等。。
高铁主要分流的是既有线的长途客流。短途城际至少按照现在的站点设置方式是很难分流过来的。
不过这个和你的问题有什么关系？
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 12:31 发表
因为既有线客流不会减少，所以才会规划很多城际呀！
高铁也不会分流城际的客流。
只所以规划城际，还不是既有线的客车太多了么？
所以高铁其实就是分流的大部分飞机的客流，分不了多少既有 ...
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 12:38 发表
不是因为既有线客流太多，所以才规划城际。是因为长三角那一带经济发达，城际交通需求大，为了满足这个需求，才规划的城际铁路。
城际铁路建好以后，既有线基本就没什么车了，你怎么还能说既有线客流大呢 ...
城际建好？多少年以后的事情！
而且这是很矛盾的，既然既有线的车很多都分流到高铁了。
也就是说既有线的客车少了。那么还修城际干什么？
如果修城际，那还不是因为既有线的客车依然很多么？
原帖由 QQme 于 2007-3-3 12:37 发表
确实，在有平行城际的区段，高铁定位以长途为主，比如沪宁和京津。但是像哈大就是严重要照顾城际客流的。高铁能从飞机那里抢来多少客流还不好说呢。不过铁道部的初期，肯定会让大部分既有线上的客流上高铁。
高铁显然没必要从飞机那里抢客流，就算全抢过来，也填饱不了多少，毕竟飞机的客流量只有铁路的1/10（数量级上看）。
高铁主要还是要从既有线抢客流，争取把既有线上80%以上的客流转移到高速线上去，这就要求票价不能太贵，最好就按目前D车软座的票价执行。
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 12:55 发表
城际建好？多少年以后的事情！
而且这是很矛盾的，既然既有线的车很多都分流到高铁了。
也就是说既有线的客车少了。那么还修城际干什么？
如果修城际，那还不是因为既有线的客车依然很 ...
谁告诉你的，城际线先于高铁线建成。京津、沪宁、广深均如此。
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 12:55 发表
城际建好？多少年以后的事情！
而且这是很矛盾的，既然既有线的车很多都分流到高铁了。
也就是说既有线的客车少了。那么还修城际干什么？
如果修城际，那还不是因为既有线的客车依然很 ... .
说了多少遍了，修城际是为了解决（未被目前既有线所满足的）城际交通的潜在需求，而非客货分线。
原帖由 changeup 于 2007-3-3 12:44 发表
高铁主要分流的是既有线的长途客流。短途城际至少按照现在的站点设置方式是很难分流过来的。
不过这个和你的问题有什么关系？
短途客流分流不过来，那么不是还要和货运抢线么？
那你可以说建四线啊？
如果建四线不还是等于修城际么？况且这四线是什么速度？不还是低速线么？
是不是等于又返回去再修低速线？
所以城际和高速的客流不一样！
高铁分流的长途客流！！！这不还是和飞机争么？长途高铁的价钱和飞机你可以估计一下！
不是吧，几个城际基本上都和高铁同时完工，甚至更早。
城际轨道满足的客流是现在既有线都满足不了的客流。
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 12:55 发表
城际建好？多少年以后的事情！
而且这是很矛盾的，既然既有线的车很多都分流到高铁了。
也就是说既有线的客车少了。那么还修城际干什么？
如果修城际，那还不是因为既有线的客车依然很 ...
原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 13:00 发表
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说了多少遍了，修城际是为了解决（未被目前既有线所满足的）城际交通的潜在需求，而非客货分线。
这潜在需求！－－－－你说是先把既有线利用呢？还是不利用既有线先花钱修城际呢？
我国线路太少，有什么办法嘛。。。沪宁线货运现在主要靠二通道和三通道分流了。高铁和城际建好后大概能够让货车重新上线。
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 13:04 发表
短途客流分流不过来，那么不是还要和货运抢线么？
那你可以说建四线啊？
如果建四线不还是等于修城际么？况且这四线是什么速度？不还是低速线么？
是不是等于又返回去再修低速线？
...
这个潜在需求是既有线无法满足的。既有线现有的线路条件无法开高密度，多停站的城际列车。现在这些旅客只能靠高速公路解决出行问题。
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 13:06 发表
这潜在需求！－－－－你说是先把既有线利用呢？还是不利用既有线先花钱修城际呢？
原帖由 changeup 于 2007-3-3 13:05 发表
不是吧，几个城际基本上都和高铁同时完工，甚至更早。
城际轨道满足的客流是现在既有线都满足不了的客流。
城际轨道满足的客流是现在既有线都满足不了的客流。
那你这个观点是等高铁和短途城际都修好后才能完全分流既有线的客车了？
不等于既有线修四线么？再四线的不浪费么？
也就是说先修３００以上的，然后再慢慢普及２００以下的。。。是不是这种情况呢？？
[ 本帖最后由 山区高速 于 2007-3-3 13:16 编辑 ]
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 13:06 发表
这潜在需求！－－－－你说是先把既有线利用呢？还是不利用既有线先花钱修城际呢？
非此即彼的逻辑。
原帖由 山区高速 于 2007-3-3 13:06 发表
这潜在需求！－－－－你说是先把既有线利用呢？还是不利用既有线先花钱修城际呢？
既有线已经饱和了，怎么利用？？？当然现在不也利用着么，沪宁不也马上要开30对D车么？
但这都不管用，还是满足不了。现在都满足不了，何况4年后。现在必须开工，4年后才能满足。