中国铁路客流未来会不会出现下跌？

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-12-14 10:37
30-50年后，社会会怎样，这块不用操心的。
另外，谁保证30到50年后，人口真的回下降呢？现在问了一些地 ...

只是介于当前的环境，这种趋势看着并不明显，这并不代表着当前中国的人口结构就是健康的。尽管有的所谓的“砖家”言论的确是扯淡，但人口老龄化现象的存在和加剧，确实是广大专家们都公认的既定事实，从许多实际的考察数据上都可以直接甚至间接地反映出这一事实的存在。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-12-14 10:39
专家一般都是等同于砖家，真正有学识有见解的不太接受采访的。

关于中国的人口危机，我还是建议你去看看易富贤写的《大国空巢》，易富贤在国内也算得上是一位拥有一定威望的人口学家了。他针对中国当前反映出的人口问题，绝不是简简单单地写论文、侃大山，而是真真实实地到全国各地实际走访调查过的。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-12-14 10:37
30-50年后，社会会怎样，这块不用操心的。
另外，谁保证30到50年后，人口真的回下降呢？现在问了一些地 ...

部分地方生育率维持正常水平并不能反映全国的平均水平。事实上大部分三四线中小城市的人口都处在一个外流的状态。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2018-12-14 10:49
只是介于当前的环境，这种趋势看着并不明显，这并不代表着当前中国的人口结构就是健康的。尽管有的所谓的 ...

老龄化的问题就是计划生育政策被过度的延长了，本来在2000年前后就应该终止的，结果延长了17年才废止，不出现人口老龄化等一系列问题才见鬼。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-12-14 11:06
老龄化的问题就是计划生育政策被过度的延长了，本来在2000年前后就应该终止的，结果延长了17年才废止，不 ...

但是你要知道那些通过这种畸形的体制政策养肥的既得利益者们可不会那么轻易地放弃自己这么多年来到手的利益，就算中央全面废除计划生育，底下的地方政府还是会为了利益变相地抓超生。就我国这种信息封锁能力，一些人口政策的黑暗面如果不去当地了解实情是不会知道其中做过多少“见不得光”的反人类行径。（为了论坛的安全，这东西就不在这公开的讨论了。）

其实一些专家对于中国人口的担忧并不是空穴来风。

serious

一只老斑鸠 发表于 2018-12-14 11:16
但是你要知道那些通过这种畸形的体制政策养肥的既得利益者们可不会那么轻易地放弃自己这么多年来到手的 ...

具体说，农村实际常住人口是难以准确统计的。城市常住人口应该出入不是很大，即使公布有偏差，也会有内部相对准确数字。

这么看来，搞不好本国人均GDP可能已经过了1万刀。

一只老斑鸠

serious 发表于 2018-12-14 12:20
具体说，农村实际常住人口是难以准确统计的。城市常住人口应该出入不是很大，即使公布有偏差，也会有内部 ...

1万美元我感觉有点扯了。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2018-12-14 11:16
但是你要知道那些通过这种畸形的体制政策养肥的既得利益者们可不会那么轻易地放弃自己这么多年来到手的 ...

首先，这是人口基数是怎样估计出来的呢？我推测，现在的人口总数应该将近14亿或超过14亿了：
其次，出生率是怎样统计出来的数据？

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-12-14 16:09
首先，这是人口基数是怎样估计出来的呢？我推测，现在的人口总数应该将近14亿或超过14亿了：
其次，出生 ...

多得我也懒得翻资料了。这东西不是一句两句就能说得清的。有兴趣的，自己去微博上关注易富贤吧。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2018-12-14 16:39
多得我也懒得翻资料了。这东西不是一句两句就能说得清的。有兴趣的，自己去微博上关注易富贤吧。

天朝的情况很复杂，毕竟地广人多，不能用几个点的采样就代表全局吧。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2018-12-14 17:33
天朝的情况很复杂，毕竟地广人多，不能用几个点的采样就代表全局吧。

是复杂，我刚才也说了，个别地方的情况不能反映全国平均水平。

上局林段

即使不差钱可以经常坐高铁玩， 但也得别人有空， 人多有空多数人开小车出去玩了，高铁或动车运行速度 快， 是可以同样天数跑更远的地方玩， 问题是人均坐动车里程现在倒没普车里程长， 动车人均乘坐里程不到 400公里， 普铁却达500余公里人均次里程，虽然有珠三角， 京津 等短途小城际占比高的原因， 但扣除短途小城际因素影响外还是人均乘坐里程和普铁相当， 现在全路旅客人次虽然动车占六成但周转量只占四成多， 至去年年底全路高铁及客专里程 达2.7 万公里， 动车组周转量也就6000多亿人公里， 加权年均里程算下线均客流密度也就2500万人次， 低于4000万人次运营收支平衡指标， 随着高铁线路 的增多更难使客流追 上客流密度收支平衡别说盈利了，坐火车人次里程从05至08 年的单程500多公里降到 现在的400多公里， 不能光看人次增长有同比两位数， 但更重要的指标周转量增长只有一位数

一只老斑鸠

上局林段 发表于 2018-12-14 18:37
即使不差钱可以经常坐高铁玩， 但也得别人有空， 人多有空多数人开小车出去玩了，高铁或动车运行速度 快，  ...

专业的分析文，所以说不能只看当前繁荣的表象，要同样认识到这背后蕴藏的危机。

michael11G

上局林段 发表于 2018-12-14 18:37
即使不差钱可以经常坐高铁玩， 但也得别人有空， 人多有空多数人开小车出去玩了，高铁或动车运行速度 快，  ...

你說到的人均里程也反映了一個問題，就是高鐵動車班次中，即使相當部分超過1500公里，但停站編排也影響旅客乘車習慣，停站愈密，愈多旅客坐較短距離區間。而且由於動車組班次較多下，把所有旅客乘車距離一併計算就容易出現令人有錯誤理解的結果。

另外把普速再分拆為短途跟長途模式再分析，看看乘車距離的百分比才能知道真正的情況所在。

所以現在的最大危機恰恰就是因為動車客量比例提高，反而會令鐵總及旅客錯判形勢，結果服務方向似對還錯

huamao_zhh

kekedog 发表于 2018-12-9 10:01
那是因为大搞福利带来的资金短缺造成的，完全国有化之下，铁路服务萎缩是一种不可避免的问题。
中国现在 ...

中国高铁跟普速铁路一样，都是国有的。你着逻辑混乱。

kekedog

huamao_zhh 发表于 2018-12-14 09:54
中国高铁跟普速铁路一样，都是国有的。你着逻辑混乱。

高铁凭借一点点速度优势苟延残喘，英国铁路国有化期间，客流越来极端表现为intercity化了，区域运输被汽车打的满地找牙。

huamao_zhh

kekedog 发表于 2018-12-14 23:29
高铁凭借一点点速度优势苟延残喘，英国铁路国有化期间，客流越来极端表现为intercity化了，区域运输被汽 ...

英国才多大面积，也就北京局管辖的范畴都不大到，有什么可比较和参考性呢，神华、集通就可以跟他们对比了。高铁就一点点速度优势？你是选择性失明吗？英国铁路私有化后，最大的贡献就是拆分路程，以多次换乘形式提高虚假的乘客比例。

hjjzsscau

日本大城市道路资源不足，靠高额停车费调节私家车的使用。中国大城市道路宽的多，没到日本那种紧缺程度

一只老斑鸠

hjjzsscau 发表于 2018-12-15 06:49
日本大城市道路资源不足，靠高额停车费调节私家车的使用。中国大城市道路宽的多，没到日本那种紧缺程度

所以当年明治维新时期，日本就是因为优先建设铁路才加速了其工业化的进程。因此日本铁路的基础骨干路网在那个时代就已经初步成型了。不得不说日本优先发展铁路是一个明智之举。

michael11G

huamao_zhh 发表于 2018-12-15 00:36
英国才多大面积，也就北京局管辖的范畴都不大到，有什么可比较和参考性呢，神华、集通就可以跟他们对比了 ...

多次換乘恰恰就是鐵路客流明升暗跌的主因了，我是旅客當然不想這麼折騰吧，明明是可以一程到達也被迫換乘，算個TMD提升服務水平？