中国铁路客流未来会不会出现下跌？

一只老斑鸠 · 发表于 2018-12-13 10:58:13

michael11G 发表于 2018-12-13 10:47
其實一些客流量低的支線，用任何一款動車組去跑都沒有成本效益的

实际上客流不佳的支线铁路使用动车组跑通勤反而还增加运营成本，更不要说什么电气化了。成本倒贴越严重，反而加速一条支线铁路的死亡。某狗的思维还真就是让人看着好笑。

kekedog · 发表于 2018-12-13 10:58:36

michael11G 发表于 2018-12-12 21:47
其實一些客流量低的支線，用任何一款動車組去跑都沒有成本效益的

有些线路是有客流的，只不过是被国铁给玩死了。按照国铁的思维，说不定马鞍山线这种线路都会被玩死。

kekedog · 发表于 2018-12-13 10:59:06

michael11G 发表于 2018-12-12 21:48
如果人口足以支撐一條通勤線，早已建了地鐵去做了

发改委不允许啊！

huamao_zhh · 发表于 2018-12-13 11:03:13

本帖最后由 huamao_zhh 于 2018-12-13 19:48 编辑

一只老斑鸠发表于 2018-12-13 10:35
中国铁路缺少相关车型是不争的事实，但你知道中国铁路为什么大量放弃通勤运输的历史背景吗？因为中国的现 ...

可可狗把两个概念混淆在一起，你也跟着走啊。动车组和机车重量，这是啥逻辑。铁路考察的是轴重，不是整车重量：
SS3B，12轴，轴重是23吨，整车自重是276吨；
HXD1，8轴，轴重是25吨，整车自重是200吨；
SS7E，6轴，轴重是21吨，整车自重是126吨，
SS8，4轴，轴重是21吨，整车自重是84吨，

一只老斑鸠 · 发表于 2018-12-13 11:03:26

kekedog 发表于 2018-12-13 10:59
发改委不允许啊！

你操个毛心啊？没有发达的铁路通勤，人们照样会有其他可替代的交通方式来解决出行问题。去东南亚看看，人家虽然也有慢车，但大多数人对乘坐火车并没有多大的兴趣，更何况对于那些不在铁路沿线的居民来说，与其频繁地在各种交通方式之间换乘，还真不如自己骑摩托车，或者开车来得实在。

huamao_zhh · 发表于 2018-12-13 11:05:00

kekedog 发表于 2018-12-13 10:58
有些线路是有客流的，只不过是被国铁给玩死了。按照国铁的思维，说不定马鞍山线这种线路都会被玩死。

有客流是怎样算出来的？1个人也叫客流吗？

michael11G · 发表于 2018-12-13 11:31:05

一只老斑鸠发表于 2018-12-13 10:55
主要还是近郊通勤运输逐渐被地方轨道交通所取代了，国铁自己放弃相关业务后造成的结果，实实在在通达不了 ...

所以看到國鐵不涉足城軌，由地方政府自己營運，這未嘗不是好事

michael11G · 发表于 2018-12-13 11:32:36

huamao_zhh 发表于 2018-12-13 11:03
可可狗把两个概念混淆在一起，你也跟着走啊。动车组和机车重量，这是啥逻辑。铁路考察的是轴重，不是整车 ...

對，軸重比自重更重要，我還真沒見過自重高但軸重低的車會壓破軌道

michael11G · 发表于 2018-12-13 11:33:55

kekedog 发表于 2018-12-13 10:58
有些线路是有客流的，只不过是被国铁给玩死了。按照国铁的思维，说不定马鞍山线这种线路都会被玩死。

有客流但不足以頻密發動車的還是用回機輛車做好，你連這樣也不明白還是自我了斷了

huamao_zhh · 发表于 2018-12-13 11:39:58

michael11G 发表于 2018-12-13 11:31
所以看到國鐵不涉足城軌，由地方政府自己營運，這未嘗不是好事

地方的轨道交通也未必是做的好。

一只老斑鸠 · 发表于 2018-12-13 12:00:46

michael11G 发表于 2018-12-13 11:31
所以看到國鐵不涉足城軌，由地方政府自己營運，這未嘗不是好事

主要还是受制于中国近代一系列不寻常的发展史所至，你再想倒回来把人家欧洲和日本曾经经历过的发展阶段重新走一遍根本不可能。你已经错过了这样的历史机遇期，就不可能再能复制人家成功的模式。只能选择新的机遇来弥补过去错过的东西了。

huamao_zhh · 发表于 2018-12-13 19:47:25

来看看这个帖子吧，事实和数据足够撕破可可狗的意淫结论。
http://bbs.hasea.com/forum.php?m ... tid=601852#lastpost

五子棋 · 发表于 2018-12-13 20:10:59

huamao_zhh 发表于 2018-12-13 19:47
来看看这个帖子吧，事实和数据足够撕破可可狗的意淫结论。
http://bbs.hasea.com/forum.php?mod=viewthrea ...

这种车厢华茂兄觉得怎么样呢？

huamao_zhh · 发表于 2018-12-14 09:39:46

五子棋发表于 2018-12-13 20:10
这种车厢华茂兄觉得怎么样呢？

集体宿舍风格

chasms · 发表于 2018-12-14 09:44:39

一只老斑鸠发表于 2018-12-13 08:25
人口下滑主要看老年人在中国总人口的占比，和维持人口世代交替率是否达到世界平均水平（2%），天灾人祸， ...

赞同。中国人口已经开始了深度老龄化、以及未来不可避免的人口数量下滑。有悲观的估计说，即使现在全面放开生育限制，中国人口的替代率仍然会维持在极低水平。因此远期人口总数的下降、近期老龄化的加深是不可避免的趋势，也会深刻影响到中国社会和中国经济，包括铁路客流。

chasms · 发表于 2018-12-14 09:47:26

huamao_zhh 发表于 2018-12-13 19:47
来看看这个帖子吧，事实和数据足够撕破可可狗的意淫结论。
http://bbs.hasea.com/forum.php?mod=viewthrea ...

我所说的铁路客流下降的可能性是30-50年之后的未来，而不是近1、20年。

一只老斑鸠 · 发表于 2018-12-14 10:14:31

chasms 发表于 2018-12-14 09:44
赞同。中国人口已经开始了深度老龄化、以及未来不可避免的人口数量下滑。有悲观的估计说，即使现在全面放 ...

而且，不少专家都曾指出，今后20年的中国社会将不可避免步入今天日本的覆辙。甚至因为人口老龄化的提前到来，使得中国永远也没有机会追上发达国家。

huamao_zhh · 发表于 2018-12-14 10:37:56

chasms 发表于 2018-12-14 09:47
我所说的铁路客流下降的可能性是30-50年之后的未来，而不是近1、20年。

30-50年后，社会会怎样，这块不用操心的。
另外，谁保证30到50年后，人口真的回下降呢？现在问了一些地方的90后，家中都是4-5个兄弟姐妹的。现在只不过是北上的出生率低，而一些二三线城市，甚至农村的出生率并没有下滑。

huamao_zhh · 发表于 2018-12-14 10:39:03

一只老斑鸠发表于 2018-12-14 10:14
而且，不少专家都曾指出，今后20年的中国社会将不可避免步入今天日本的覆辙。甚至因为人口老龄化的提前到 ...

专家一般都是等同于砖家，真正有学识有见解的不太接受采访的。

一只老斑鸠 · 发表于 2018-12-14 10:49:02

huamao_zhh 发表于 2018-12-14 10:37
30-50年后，社会会怎样，这块不用操心的。
另外，谁保证30到50年后，人口真的回下降呢？现在问了一些地 ...

只是介于当前的环境，这种趋势看着并不明显，这并不代表着当前中国的人口结构就是健康的。尽管有的所谓的“砖家”言论的确是扯淡，但人口老龄化现象的存在和加剧，确实是广大专家们都公认的既定事实，从许多实际的考察数据上都可以直接甚至间接地反映出这一事实的存在。

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