为什么现代人普遍不相信精神能脱离物质存在，却又相信人有主观能动性？

CRS

铁道游击队长 发表于 2018-8-8 16:28
我没说他全是疯言疯语，毕竟我又没看过，我指的就是平行宇宙这个梗儿
超自然现象会是随机的吗？如果把UF ...

这是一个怎么定义“超自然”的问题
UFO对于外星人已经不是超自然了，所以外星人会选择他们去哪儿
我觉得比如有些外星人都搞不明白的事，它没准是随机的

铁道游击队长

CRS 发表于 2018-8-8 16:20
这话就是大学政治老师说的：
当一个什么东西变成“主义”的时候你就要小心了
它可能就已经是统治者的工具 ...

最后一句话，确定你们老师不是我同学么？
因为这话是我大二时跟一个叫胡金蜂的同学讲的，他当即表示认同而且我确信，之前我没听到过这句话，但也不能证明我是唯一原创，是吧
就好像微积分的发明一样
不过说北京人为土著这事儿，好像还真是我原创的，虽然我无法证明吧

CRS

铁道游击队长 发表于 2018-8-8 16:33
人格缺陷、心理障碍会被归为疯 子？这有点可怕哦
至少我没这么认为过
我的字典里，疯 子就是精 神病

那抑郁症算精 神病嘛？
这个问题我还真没跟医生或者咨询师问过
但病友普遍表示头大

铁道游击队长

CRS 发表于 2018-8-8 16:34
这是一个怎么定义“超自然”的问题
UFO对于外星人已经不是超自然了，所以外星人会选择他们去哪儿
我觉 ...

拿UFO来说，超自然当然是对我们而言，而非操控它的外星人
他的确超自然（或者叫超认知），凭什么那么大一飞行器能飞越多少多少万光年来到地球？这不是超自然是啥？
外星人都能“千”里迢迢来到地球，还有什么事是非得来地球才能弄明白的吗？这不科学啊
如果有，可能就是，中国人为啥会这样

铁道游击队长

CRS 发表于 2018-8-8 16:37
那抑郁症算精 神病嘛？
这个问题我还真没跟医生或者咨询师问过
但病友普遍表示头大

不算，我从没觉得您是精 神病患者

CRS

铁道游击队长 发表于 2018-8-8 16:36
最后一句话，确定你们老师不是我同学么？
因为这话是我大二时跟一个叫胡金蜂的同学讲的，他当即表示认同 ...

不是
那老师姓李

科学史上确实有同时分别发明同一个东西的
我忘了是不是微积分了

铁道游击队长

平行宇宙对我们来说，就是不存在的，因为你压根无法去感知他（任何人如此，别管有病没病），怎么说呢？不是一个系统的
除非在神这个意义上，彼此才会发生交联
我是不是说太多了
这些东西还是留着以后发表吧，现在说多了不好

火车大亨

铁道游击队长 发表于 2018-8-8 16:52
平行宇宙对我们来说，就是不存在的，因为你压根无法去感知他（任何人如此，别管有病没病），怎么说呢？不是 ...

很多现象试验科学是无法解释的，这是因为思维本身就局限在试验科学中。多数人看不到的平行空间不见得少数人看不到？所以我比较喜欢美国的探索频道，不会出现国内节目那种拿已知试验科学去硬解释未知现象的现象。我想信科技仅仅只能当工具用，绝对不能闹出把工具当信仰的笑话，如果真是那样也不可能在科技上有重大的突破！

Lion2013

铁道游击队长 发表于 2018-8-8 11:23
不承认其实就是逃避现实，当然，面对事实的前提是，人们有没有勇气承认自己的落后和无知爱因斯 ...

我记得爱因斯坦说的是越快质量越小啊

我记得说是越接近光速，这个飞行器上的时间会变慢，达到光速会停止，超过光速则会倒流。

但是无所谓了，现在关于超光速的研究也不限于爱因斯坦了，比如我前边说的量子纠缠的研究就是爱因斯坦之后了。

关于对比这事儿，我是这么觉得，倒退几百年，如果给西方的科技工作（关注）者来说今天的成就，我想他们未必会感到意外，更不会不敢相信

这个要看什么时候，我说的几百年，包括100多年，也包括900多年（好吧，我承认有点强词夺理了）
要是一两百年，那就是18、19世纪，那个时候科技界已经对电、磁、电磁波等有所认识，那么你跟她们讲手机、电视等这些与电和电磁波有关的东西，他们的确有很大的可能会相信，甚至可能会想象出更先进的东西。
但是更早一点就不好说了，蒸汽机还没发明呢，现代工业连个影子都没有呢。

另外，您还真别对科学家们的脑袋开放程度抱有太高期望。很多在现在发挥重大作用的发明和理论，在刚开始被提出的时候都是几乎被人嗤之以鼻的。
越是对某个学科有重大建树的人，越容易固步自封，只承认自己，或自己所在小圈子的成果。
一个著名的例子是开尔文的演讲，记得是中学课本里，他在一次演讲中，大意思是物理的理论体系已经基本建成，后人也就是小修小补即可。其固步自封的程度可见一斑。
然后就有了量子物理，也就出现了经典物理学与现代物理学的划分。
再比如电动机，现代工业离了电动机可能很多机器都玩不转了。可是当时人们就认为是个没啥用的发明。那你要是跟当时的人说电动机能驱动几千上万吨的火车，能驱动多大多大的机器，那我觉得你的下场会很玄的。
还有孟德尔遗传研究，我记得生物书上讲过，当时也没引起重视。
那假如你讲一个隔了好几代的先进技术突然间拿出来，那些死脑筋真的够呛会接受的。

Lion2013

铁道游击队长 发表于 2018-8-8 11:30
试图用现在的科学方法去研究这些问题，我觉得没什么意义，关键还是应该重视推理
顺便一说，转世轮回这事 ...

到底是不是错觉，反正我是没见过真事，也没法证明。
但是网上找的话，有名有姓的还是有一些的，能称得上轮回转世案例的，不是那种什么……类似于西藏的活佛转世。而是那种人生下来带有前世的记忆的。就是他完全没有接触到这个地方和这个地方某一个家族，这个地方跟他现在的家乡相距很远，这个家族也跟他现在的家族没有任何血缘关系，甚至都不是一个种族的，没有任何人跟他讲过这些信息，然而他却对这个地方，以及这裡的某个家族知道的非常详细，见到这些人，名字都能叫上来，而且他也知道他曾经是这个家族的哪个人。有的人还能回忆起他是怎么死的，找出凶手，从而侦破悬案，还有的能找到自己以前藏的私房钱。

西方的相关研究，查了一下维基百科，弗吉尼亚大学的一个jing shen bing（这貌似是关键词会被过滤的）学家就做过这类研究，并且也出了一系列的书。不过毕竟跟现在科学大相径庭，所以质疑难免，而且不会少，在这个词条中就可以看出来。

维基百科原文：（我记得国内不用翻墙就能看，不过您就不用了，我记得您说您不懂英语）
https://en.wikipedia.org/wiki/Reincarnation#Reincarnation_research

附上翻译的截图



说真的，跟你唠嗑，天天查老了百科了，没少学东西

我一般不怎么记东西，看过了回头就只记得个大概

铁道游击队长

火车大亨 发表于 2018-8-8 19:42
很多现象试验科学是无法解释的，这是因为思维本身就局限在试验科学中。多数人看不到的平行空间不见得少数 ...

对没错，这就是我的意思
但我的确不认为我们可以“看得到”另外的宇宙，不光是声光电信号，所有的一切，别人家的宇宙和我们都是不通用的，对我们来说，从物质意义上另外的宇宙就是不存在的，尽管那个宇宙里也有形形色色的人和事
所以两个宇宙之间也不存在时空关系，不存在说我们距离他们多少光年这样的概念
但不是绝对不能产生交联，我前面说了，只有在精神层面，这才有可能实现

所以如果一个人说，他和平行宇宙取得过联系，我们既无法证明这是他自己的幻觉还是压根就是胡说八道，我们也无法证明他的确取得了某种联系
只不过，如果这样的案例发生在中国，抱歉我只能呵呵

我不知道诸位能否理解我说的，当然，这仅仅是我个人的看法，但我对我的看法还是很有信心的，否则也不会拿出来扯——因为看起来的确很扯
不过我猜霍爷爷要是活着，多少能认同我的观点，其实他也是这个意思，唯一的区别就是他不承认精神的作用罢了

铁道游击队长

也就是说，如果你不承认纯粹精神的存在，那么其他的宇宙只存在于我们的理论推导中，我们永远（没错，是永远）无法证明它的存在

铁道游击队长

Lion2013 发表于 2018-8-9 02:43
我记得爱因斯坦说的是越快质量越小啊

我记得说是越接近光速，这个飞行器上的时间会变慢，达 ...

您这是逼着我百度的节奏啊那我百度了，的确是速度越大，质量越高，不信您自己谷歌一下吧
所以物体超高速应该来说就是不可能的，E=½mv²对吧
咱不管二分之一，速度接近光速，v=c，这是个什么量级，您很清楚
m趋于无穷大，这又是个什么量级？
那么要让物体获得如此动能，全宇宙的能量加在一起也不够用哇
速度越快时间越慢是对的，但是时间不会倒流，所以这又牵扯到另一个问题，时间是什么，在这我就不多说了…

您说得对，成就越高就越容易维护自己的“既得利益”，这是人之常情，真正有博大胸怀的毕竟是少数
我的意思其实就是，关键看你是不是上道儿了，如果没上道儿，那肯定无法接受

铁道游击队长

Lion2013 发表于 2018-8-9 03:03
到底是不是错觉，反正我是没见过真事，也没法证明。
但是网上找的话，有名有姓的还是有一些的，能称得上 ...

我知道案例指的是这些有血有肉的事实，但我仍然不相信转世轮回。比如国民党进台湾后，有这么个事儿，就说有一个村妇死了，停放尸体的时候（在农村，习俗我不了解），那女的突然坐了起来，说我叫谁谁谁，家住哪哪哪，人们都吓傻了，但最后没辙，因为她确实活了，后来按照她的口述，找到了她家和她丈夫
据说这事儿还震动了蒋介石，我相信，这应该不是子虚乌有，但这也不代表存在轮回这么档子事儿，在我的理论中，这些都可以解释
咱们这么说吧，地球60亿人，每天死那么多，出生那么多，真正存有所谓前世记忆的，才那么几个人，而按照佛法的解释，所有人（或者叫大部分人）都是要转世的，那么这显然就说不通，您觉得呢？
我看了您贴的喂鸡词条，果不出我所料，主要发生在东方，说白了主要在印度我就说嘛，美国怎么会有那么多这种事
所以我一直说，印度是个神奇的国度
讲真，越发觉得我有写书的必要了，因为我觉得我能想明白一些问题（诸位也可当我自以为明白吧）的意义，绝不仅限于自娱自乐
要说我有一种使命感，是不是就有点像先知穆圣了哎，好话都被他们说尽了，生的晚也是悲催
现在的问题是，这书绝不可能在中国发表，原因您懂。如果去国外发表，首先得翻译成外文，就我这英语水平就不必说了，请人翻译的话，我如何确定他能准确理解我的意思并翻译出来，想想就挠头，哎
也许我现在应该开始学英语了？
不过我可以肯定的是，我的观点是全新的，如果买了书，至少不会被骂做坑钱货
但一个有信仰的人，是不会拿信仰来赚钱的，所以，我对宗教的看法，你们可想而知

铁道游击队长

对了，我想去湘西看赶尸，这个问题我觉得完全可以解释，而且可以实证，不知道你们有愿意同去当助手的么
赶尸这种事，在天朝是绝对要被封杀的，所以网上看到的也是各种版本，到底怎么回事，得去湘西找巫师
友情提示：的确有中邪的风险
说真的，中国这么多怪事，居然没看到有人去进行专门的研究，你们觉得这种国家能引领世界？

火车大亨

铁道游击队长 发表于 2018-8-9 10:41
对了，我想去湘西看赶尸，这个问题我觉得完全可以解释，而且可以实证，不知道你们有愿意同去当助手的么{:5_ ...

天朝还引领世界？只能当笑话听。不过湘西赶尸恐怕现在已经失传了？祝你好运，希望你能找到继承了这项非文化物质遗产的师傅，也好届时给我们分享分享这段神奇的经历。

铁道游击队长

人脑与普通电脑最大的区别，我认为在于人脑可以进行性、自主的修改程序
打个比方，系统设定室温高于24度空调制冷开启
李明嫌冷，骂出大天了，电脑还是按照这个逻辑干活，除非你把电源线拔了
但如果把这个过程换成人工，张雷一看温度突破24度就去开空调
直到有一天李明来了办公室，张雷去开空调被李明打了一顿
那么在张雷的大脑里就会形成李明惹不起，李明不想开空调的概念，进而这个概念就会修改原来的程序，判定条件为：当室温高于24度，李明不在办公室时，我去开空调
不过人脑这一优势，正在逐步被电脑蚕食，现在的电脑自主性学习也已经实现了
但其实大家都明白，电脑永远成不了人脑，换句话说，（以集成电路为核心的）电脑永远不可能拥有自主意识（虽然有些机器人制造商（比如汉森？）表示不服，认为以后可以造出来，那拭目以待吧），究竟为什么，有想过吗？

铁道游击队长

给大家说一个意念局部改变自然规律的例子
很多年前看过一个外国纪录片，内容是一个魔术师去尼泊尔调查悬浮现象，因为他听说有个喇嘛可以悬浮打坐，他想学这个“技术”（魔术师嘛），于是去了，找到了那座寺庙，找到了那个老喇嘛，然后我记得是晚上，喇嘛答应给他们表演悬浮，喇嘛盘腿打坐，口中念经，不一会，身子就徐徐飘起，离地大概四五十公分的样子吧，当时那个魔术师也是被震撼到了的样子，并证实喇嘛浑身上下没有玄机，就是飘在那的
随后他就采访了喇嘛，喇嘛表现的很高深的样子，但并没有端架子——因为这事儿本来也很高深，难以用语言形容，但我清楚的记得他说：整个过程是通过冥想完成的，放空一切，像大海一样。其实我估计那喇嘛也没见过大海——尼泊尔的喇嘛，见过海的机会大么？
这个事儿对我触动很大，从那以后我就开始思索这方面的问题了
事件唯一能够基于科学的解释就是，整件事纯粹就是瞎编的就一装怪节目，但说实话，我是不太相信，那老外大老远从美国飞尼泊尔就为了做一个没任何意义的表演，因为如果是作假的话，连一点技术含量都没有，这东西做成片子卖出来，不遭人鄙视就怪了
不过话说老外就是作假，人家也能做的跟真的似的，比如还有一个节目，有个宇航员从空间站返回地球，就得了怪病，住在医院，日渐消瘦，都没人样了，最后监视器拍到也不知道一个什么东西从她腹腔里爆裂出来，有点像巨型蜘蛛，然后就跑了。这事儿太没谱了，所以我估计是作假，不过人家真能做的跟真的似的，佩服
悬浮这个，如果不是作假（反正我看不像），可以认为喇嘛改变了局部的重力场，局部的改变自然规律，通过冥想——意念来完成
其实悬浮打坐这种事，在印度、尼泊尔估计也不是啥太新鲜的事儿，甚至可能是出家人追求的修行成就
只可惜那魔术师没有带任何的试验、测量设备，当然，即便你带了，当事人也未必允许你采集数据
说到这，大家可以看一看克里斯安吉尔的魔术表演，那会我经常看，记得CCTV2总是播，这哥们就是街头表演，而且通常是无道具的。讲真，我不认为他这些魔术是依靠道具能完成的，而且那哥们看起来本身也“妖”性十足，六十多了看着跟二十几小伙子似的。刘谦说克里斯是他偶像，我心说你练一辈子估计也没那造化
随便说一个即兴表演，他走在大街上，随机抓取了一个女的，让她掏出手机，心里默想一个很久没联系过的伙伴，那女的微笑着照做了，没超过10秒钟，那哥们打电话过来了
哎，如果你非要用现有科学来解释，那就是作假，托儿，那这魔术可是一点技术含量都没有
但我猜克里斯能成为大师，恐怕不会是靠这种连雕虫小技都称不上的骗术起家的吧？要知道科比都是他朋友，你一江湖混混想近身科比？做梦去吧
我不知道新近发现的引力波是否可以解释这事儿，如果可以，那这还算不上超自然力
顺便说，克里斯也会表演悬浮，而且他能飘得高高的，就在广场上，别告诉我这是PS技术就行
我还想起一个片子，也是美国魔术师去探访世界最神奇的几大魔术，到了印度，找到了一个人，那人正在给村民表演，道具很简单，一根麻绳，一个用来装麻绳的麻袋。只见他口中念念有词，麻绳居然立了起来，高度差不多得有十几米吧，然后他儿子顺着麻绳爬了上去。你要说这是道具的功劳吧，那道具实在太特么简单了，话说印度有那么高科技能搞出电动麻绳么？后来外国魔术师追到人家家里，想学这门手艺，印度人微微一笑：这仅仅是个魔术而已——潜台词估计是：我告诉你，你也学不会呀
经常看看老外的片子，其实很长见识，你会发现这世界丰富多彩

五子棋

铁道游击队长 发表于 2018-8-8 10:19
本来不想说，但您如此执拗我也只能说了，拜托，下次再立岗之前能不能先洗洗脚？

什么时候带游击队长来南局坐一次40056通勤车呢

铁道游击队长

火车大亨 发表于 2018-8-9 11:29
天朝还引领世界？只能当笑话听。不过湘西赶尸恐怕现在已经失传了？祝你好运，希望你能找到继承了这项非 ...

赶尸本身确实没有了，GCD能允许巫师赶着一帮僵尸在大街上走？而且也没有这个需求了，交通太发达了
但是我看过一篇文章，提到吉首的符师傅，可以驱动死去的动物尸体，这和赶尸一个意思嘛
我是想去，不过需要帮手，还得购置试验设备
万一能弄出成果也不能在国内发表
看吧，有机会先去吉首了解下情况