去年全国收费公路亏损3187亿 通行费都花哪了？

火车大亨

Lion2013 发表于 2016-9-28 14:03
可是你要知道这个群体里有那么一部分是以超载为荣的。在卡车之家里边你能看到，有的人发帖子，讲自己如何超 ...

确实有这种以违法为荣的卡车司机，对他们绝不能手软，严重超載扣分甚至调销驾照我举双手支持！对有责任的配货物流公司也应该以10倍以上运费重罚！

903861816

一只老斑鸠 发表于 2016-9-23 21:28
呵呵，国家真想治你，手段多的去了。你当央视的“焦点访谈”是个摆设啊？许多地方的一些疑难杂症和腐败问题 ...

一张图，今天去日照钢铁拉钢卷的车，多少吨自己判断吧！

一只老斑鸠

903861816 发表于 2016-9-28 20:46
一张图，今天去日照钢铁拉钢卷的车，多少吨自己判断吧！

他别出事就行。一出事了，如果构成特大事故的话，你涉事企业老板拿再多的钱也都收买不了所有人了。所有跟你有牵连的人一个都跑不掉。偷偷玩一般能躲就躲。别被国务院安委会盯上了。

一只老斑鸠

火车大亨 发表于 2016-9-28 19:59
确实有这种以违法为荣的卡车司机，对他们绝不能手软，严重超載扣分甚至调销驾照我举双手支持！对有责任的 ...

别说什么按几倍处罚，直接来个罚款数额上不封顶，想罚多少就罚多少，1000万，1000亿都不是个事。

Lion2013

一只老斑鸠 发表于 2016-9-28 16:17
发达国家的发展史上也曾经经历过行业恶性竞争的时代，都是经过许多年的法制化建设，才会有今天这样良好的 ...

但是他们好像也没有经历这么长时间演化到这么恶劣的环境吧，欧美经验不能照搬，但是很多是可以借鉴的，中国人又不是三头六臂。这些事不是不好办，而是没人办，比如公路执法三乱，根本就是没有监管造成的

欧美主要是框架好，监管机制健全，即使是法制不健全，但是一些现象刚刚有点苗头就会被GOV或非GOV组织发现并且提上日程，然后制定或修改相应的立法还是怎么地来规范这个行业，避免朝着错误的方向发展。所以他们能做到法制与时俱进。

咱中国，我举个典型例子，卡车上检车线咱都知道，其实其他汽车都需要，卡车现在国家已经强制要求10吨还是多少吨以上的卡车必须安装ABS，可是在检测线上，安装了ABS且能正确起到防抱死作用的卡车反倒无法通过制动测试，因为检车线的标准就是能否抱死，装了ABS的卡车不能抱死所以制动不合格！

注意我说的现象不是国家刚刚出台关于ABS的强制要求的时候，这个强制要求已经有几年了，而检车线到现在还是以抱死为判定！

这要是在欧美，不用等国家开始强制要求装ABS，从ABS开始出现并且逐步推广的时候国家就得要求检测线更新检测标准，增加针对安装了ABS的车辆的检测标准。

Lion2013

一只老斑鸠 发表于 2016-9-28 22:10
别说什么按几倍处罚，直接来个罚款数额上不封顶，想罚多少就罚多少，1000万，1000亿都不是个事。

就采取一些没有死刑的国家类似的手法，判个几十上百年的，就算能熬到那个时候刑满释放，也是个老废物。

不过我感觉有些时候，终身吊销行业资质比罚款好使。罚款不封顶也容易牵涉腐败的问题……好吧，其实要腐败的话怎么都能

一只老斑鸠

Lion2013 发表于 2016-9-29 09:49
但是他们好像也没有经历这么长时间演化到这么恶劣的环境吧，欧美经验不能照搬，但是很多是可以借鉴的，中 ...

世界上没有任何一种监管体系可以完全适用于中国这样一个特殊的国家，任何先进的监管体系只要来到中国就会变得大打折扣。关键还是在于人。而且中国的这种特殊国情是这个世界上独一无二的，全世界几乎找不到第二个这样的国家了，所以中国的法制只能按中国的方式去建设。而且中国面临的现实困难和挑战也要比欧美国家既要多得多，同时也比他们复杂地多得多。

一只老斑鸠

Lion2013 发表于 2016-9-29 09:52
就采取一些没有死刑的国家类似的手法，判个几十上百年的，就算能熬到那个时候刑满释放，也是个老废物。

...

现在我国在这一方面已经开展尝试了，将那些涉事企业相关涉事人员的个人信息信息录入数据库，全国联网，呵呵，一旦资质被吊销了，你去哪注册企业都是行不通的。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2016-9-29 11:22
世界上没有任何一种监管体系可以完全适用于中国这样一个特殊的国家，任何先进的监管体系只要来到中国就会 ...

还是很多国家的，如朝鲜、伊朗、古巴、越南、沙特等等。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2016-9-29 12:22
还是很多国家的，如朝鲜、伊朗、古巴、越南、沙特等等。

但是这些小国的国情相对于中国比较单一，人口少，更容易治理社会乱想。

huamao_zhh

一只老斑鸠 发表于 2016-9-29 12:37
但是这些小国的国情相对于中国比较单一，人口少，更容易治理社会乱想。

治理跟人多少关系不大。关键看统治者。

Lion2013

一只老斑鸠 发表于 2016-9-29 11:22
世界上没有任何一种监管体系可以完全适用于中国这样一个特殊的国家，任何先进的监管体系只要来到中国就会 ...

再怎么复杂毕竟也是人，对吧。即使再复杂，只要监管体系一直在完善也不会走到今天。我们可以回顾一下十几年之前，回顾我们各自了解的行业，你看看，一步步发展到今天不是监管体系不健全的问题，也不是照搬欧美之后水土不服的问题，而是根本就没有监管！

这个监管包含两个方面，还是以货车超载超限为例，对社会缺乏监管，造成超载有了这个苗头之后没有及时得到有效遏制；对执法者缺少监管，造成他们以罚代管，罚款之后就直接放行，不卸载也不采取任何措施，最终就造成执法部门以此作为他们收入的主要来源。所以最终就一步步走到今天的现状。

一只老斑鸠

Lion2013 发表于 2016-9-29 13:53
再怎么复杂毕竟也是人，对吧。即使再复杂，只要监管体系一直在完善也不会走到今天。我们可以回顾一下十几 ...

那是由于天朝的历史上多次工业化进程被无情地打断了，不是战乱就是建国后各种政治运动，走了太多的弯路，天朝真正的现代化进程也是自70年代后期改革开放之后才开始的，整整落后西方国家100多年。改革开放后各种行业如同爆发一般地出现，而且那个时代太过于追求发展速度了，根本就没怎么去建立完善法律监管机制。现在的天朝已经开始为自身过快的发展而付出了代价。

铁道游击队长

Lion2013 发表于 2016-9-28 14:03
可是你要知道这个群体里有那么一部分是以超载为荣的。在卡车之家里边你能看到，有的人发帖子，讲自己如何超 ...

这并不能说明他们就不是受害者
且论坛本来就是来玩的地方，玩就包括嘚瑟，所以说明不了什么
再一个，上论坛的卡车司机能占多少？咱不能因为少数人瞎得瑟就忽略大多数被逼无奈的群体啊
就像我一直认为，当今中国的贪官也是受害者。如果全中国就一两个贪官，那毫无疑问他们是害群之马，众矢之的，罪该万死
如果全中国几乎没一个干净的官儿，这还是官员自身的问题吗？归罪于其自身该有多可笑

铁道游击队长

Lion2013 发表于 2016-9-28 14:23
自由竞争也是存在行业里的成文或不成文规定的，我家那个体干挖掘机的好几家，这些老板还不定时的在一起开 ...

中国这种所谓的自由竞争，说白了就是没有任何外力干预的，任其追逐最大利益的所谓竞争
既然是逐利，何来道德而言？商场如战场，尔虞我诈，背信弃义，只要不犯法，都是正常的。对，法，咱有法吗？有的话能执行吗？
挖掘机市场本身就相对较小，经营者自然有限且往往成分比较清晰。所以时间一长，大家基本能发现怎么干才是利益最大化。但这么一来又有个问题，当几家公司形成攻守同盟后，这难道不是新的垄断吗？对，你会说，假如有新的势力进入，会打破平衡，消除垄断。不过你可以试想一下，你一家对抗整个联盟，被玩死还不是分分钟？除非你后台足够硬，能瓦解联盟，但既然你这么有势力，一定不会满足于能够让消费者得到实惠的那点利润，对吧？所以，所谓的市场经济的光明伟大，一枝独秀，仔细琢磨琢磨真的是很难站得住脚
至于公路物流市场，按照您举的例子，假如我3万都保不齐要亏本，他凭什么2万8就能干？只有一种可能，他来路不正，甚至根本没有资质，这样的人能来参与竞争，还有啥可说的？监管部门在哪？
至于超载，他们那么做，也是为了生存，或者说资本逐利的自然属性，本无可厚非，问题出在了哪，您似乎也清楚了
但我们可不可以再往上挖挖根呢？答案是，恐怕不能

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2016-9-28 16:17
发达国家的发展史上也曾经经历过行业恶性竞争的时代，都是经过许多年的法制化建设，才会有今天这样良好的 ...

为什么一说某某高新技术的突破，我们总是喜欢给自己贴上发达国家要走几十年，而我们只用了三四年这样的标签
而到了社会制度，咋就不敢这么说了？我的意思是，既然发达国家的经验教训已经摆在那里了，我们为什么不吸取教训？
不过客观说，很多中国人的确是没有底线，有奶就是娘、汉奸，大概都是我们这个民族发明的形容词

铁道游击队长

Lion2013 发表于 2016-9-29 09:49
但是他们好像也没有经历这么长时间演化到这么恶劣的环境吧，欧美经验不能照搬，但是很多是可以借鉴的，中 ...

所以我一直说中国是个农业国家，如果能认真领会，你们大概就不会这么纠结了开个玩笑

铁道游击队长

Lion2013 发表于 2016-9-29 09:52
就采取一些没有死刑的国家类似的手法，判个几十上百年的，就算能熬到那个时候刑满释放，也是个老废物。

...

无期这种刑法不适合中国，因为中国人太多，考虑到如今愈发严峻的环境问题，国家不宜豢养这些废人，该毙的就毙，早死早解脱

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2016-9-29 11:22
世界上没有任何一种监管体系可以完全适用于中国这样一个特殊的国家，任何先进的监管体系只要来到中国就会 ...

你说中国是一个独一无二的特殊国家，我表示完全认同
当一个连当权者都不知道这个国家的根本属性是什么的时候，你觉得还能有什么好吗？
其实我觉得天朝的病，如同美国的枪支泛滥一样，根本就是无解药的

铁道游击队长

一只老斑鸠 发表于 2016-9-29 14:56
那是由于天朝的历史上多次工业化进程被无情地打断了，不是战乱就是建国后各种政治运动，走了太多的弯路， ...

你还真挺逗，那你凭什么说改革开放以后走的就不是弯路？其实谁都能认识到今天的苦果就是这么酿成的，可是又不敢面对
当年的精神，黑猫白猫抓的到耗子就是好猫！在这样的高层口号下，如今这些苦果，那样也不为过吧？恰恰是践行领导人格言的完美体现
顺便，社会主义国家就是玩意识形态的，如果前进的方向错了，这种国家体制的巨大惯性带来的危害是毁灭性的——正如今天这般，只不过谁都不敢承认罢了
所以才要搞政治运动，目的不是整人，而是看清方向，你且听且过，我也没打算你能听得懂