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楼主: bokker4

大家有没感觉到,现在的火车票价太便宜了!

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发表于 2016-6-28 10:46:41 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2016-6-28 10:41
美国铁路的客运开始有一定规模,只不过因为美国的公路出行、民航出行比例高,且铁路为民资经营,对不怎么 ...

欧洲、中国、俄罗斯、日本都是铁路客运大国吧
发表于 2016-6-28 10:51:50 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2016-6-28 10:41
美国铁路的客运开始有一定规模,只不过因为美国的公路出行、民航出行比例高,且铁路为民资经营,对不怎么 ...

刚才看了一下俄铁网站,莫斯科---别尔哥罗德001次列车690多公里票价最高是2849卢布(合人民币289元),最低是1165卢布(合人民币118元),不知道国内690多公里票价是多少钱。
发表于 2016-6-28 11:17:41 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2016-6-27 00:17
写很多话之前查查数据比较好

历次调图普速车绝对数保持了缓慢增加,从2007年4.18调图的1055.5对到2016.1. ...

我所了解的是,当年造高铁网是为了干线上客货分离,各行其道。当然,暗地里,也是为了不太好涨价的客运能换个名目涨价。刘时代,大凡高铁动车开通运营的线路,平行的普速车基本上被消灭殆尽。如今,调图确实安排了大量的普速车开行。但这是为什么呢?因为货运不景气了,很多机务段面临没活拉的尴尬局面。铁路总不能养着他们吧?顺便也可以解决一些小站的出行需求,这才是大量增开普速的真正原因。你以为铁路真的为旅客着想了?太天真。至于普速和高铁动车相近速度是不可能的,普速最高也就160,动车200起步。其实yunkaiji 想表达的是:普速车能不能不要人为卡点,能不能不要为了体现出它是一个“慢的”普速,而让它们不达速?这也是一种变相的涨价,明白不?
发表于 2016-6-28 11:22:57 来自手机 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2016-6-28 10:51
刚才看了一下俄铁网站,莫斯科---别尔哥罗德001次列车690多公里票价最高是2849卢布(合人民币289元),最低 ...

空调车座位92元,
高铁二等座票价280元。。
发表于 2016-6-28 11:36:51 | 显示全部楼层
熟悉的陌生人 发表于 2016-6-28 11:17
我所了解的是,当年造高铁网是为了干线上客货分离,各行其道。当然,暗地里,也是为了不太好涨价的客运能 ...

评判行为的标准是运营结果,是不是导致客流快速增长,是不是铁路在交通市场份额上升,是不是有充分冗余座位和运力。作为铁粉和旅客,我不想过多揣摩动机,因为无从知晓铁总内部过程。铁总如果不尊重市场,自有公路航空教训。

这是我的原则,当然不是所有人的。

发表于 2016-6-28 11:59:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-6-28 12:05 编辑
熟悉的陌生人 发表于 2016-6-28 11:17
我所了解的是,当年造高铁网是为了干线上客货分离,各行其道。当然,暗地里,也是为了不太好涨价的客运能 ...

机务段很多是分开客运和货运的。如:北京机务段是客运机务段、丰台机务段则是货运机务段。

不是铁路不为旅客为第一出发点,国内有几个行业是把国民作为第一出发点呢?

当年定下干线铁路客货分离是被形式所迫,当年的干线铁路都是超负荷运行,客运速度上不去,流失对速度要求高的客流,货运的定数和速度也上不去,大量的货物堆压。当时好像京广铁路的发车密度是3分钟,丰沙铁路是7分钟,这间隔密度已经赶上城市轨道交通的密度了,而这样过密的发车间隔,也是以牺牲安全冗余为代价的。而客货分离后,普速铁路可以提速,客运可以提高的高速客运;而大量的采用以桥代路和无砟铁路,可以将过剩的水泥、钢铁行业吸收过来,缓解产生过剩存在的下滑和崩盘的危险。只不过高铁建设后,因为国内经济下滑,尤其是钢铁、煤炭、水泥、冶金、采矿、石化等行业大幅下滑,出现传统货运下滑的问题,而降速和铁路货运编组改革问题的延缓,有逼走了本来可以通过铁路运输的电商和快递业货流。
发表于 2016-6-28 11:59:58 | 显示全部楼层
yunkaiji 发表于 2016-6-28 06:44
我只不过说话锋芒毕露,以针见血而已。

某些人听不惯也很正常,毕竟恭维话听多了,会飘飘然。突然间来了 ...

看来你自豪的教育里骂人并不是羞耻的事情,那你是无敌了,请便吧。

不过仍然告诫你:秀地域优越感的人,不论来自哪里,都是很喜感的
发表于 2016-6-28 12:12:20 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2016-6-28 11:59
机务段很多是分开客运和货运的。如:北京机务段是客运机务段、丰台机务段则是货运机务段。

不是铁路不为 ...

揣摩一个百万人的巨型公司的动机真是意义有限,旅客第一更是空话。调查铁路旅客满意度,航空和公路的市场表现还意义大些。
发表于 2016-6-28 12:32:04 | 显示全部楼层
Seanz 发表于 2016-6-28 11:36
评判行为的标准是运营结果,是不是导致客流快速增长,是不是铁路在交通市场份额上升,是不是有充分冗余座 ...

其实我想说的只是现在的火车票价格也不算便宜,这可以参考常坐火车的旅客的经济收入平均值,以及火车的运行速度。普速都在人为限速,还好意思涨价?再说了,铁路上哪天不在考虑普速车涨价的事?人为限速,用无声的引导让旅客自觉购买高铁动车票难道不是变相涨价?辩论要紧扣主题,不要跑题。
发表于 2016-6-28 12:36:51 | 显示全部楼层
yunkaiji 发表于 2016-6-28 00:19
我发现你的的论点,东扯西拉,永远不在一个中心论点上,而且一直在扯高速铁路(这根本不是国家财政补助的, ...

月票、季票似乎早没了
发表于 2016-6-28 12:44:25 | 显示全部楼层
熟悉的陌生人 发表于 2016-6-28 12:32
其实我想说的只是现在的火车票价格也不算便宜,这可以参考常坐火车的旅客的经济收入平均值,以及火车的运 ...

高铁也降速,普速也降速,你的这个说法并不成立。

铁路票价还是能保证乘坐铁路人的成本支出的。
发表于 2016-6-28 12:47:50 | 显示全部楼层
熟悉的陌生人 发表于 2016-6-28 12:32
其实我想说的只是现在的火车票价格也不算便宜,这可以参考常坐火车的旅客的经济收入平均值,以及火车的运 ...

其实我不赞成涨普速,涨价只会让普速上空座位更多。我在这个楼里回帖不代表赞同楼主这一点,没什么可辩的。

至于动车票价,即使相对于平均收入水平,中国在与其他国家比较时并不离谱,我在前面写得比较详细。
发表于 2016-6-28 14:52:26 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2016-6-28 12:44
高铁也降速,普速也降速,你的这个说法并不成立。

铁路票价还是能保证乘坐铁路人的成本支出的。

高铁降速与普铁降速并不是一回事,这个原因反正大家众所周知,就不谈了。普铁降速其实是在刘时代就开启了,目的就是拉开动车和普铁的运行速度,让旅客相信动车比普铁要快很多。实际上,我认为这是一个欺诈性的限速。所以,普铁涨价并不可行。
发表于 2016-6-28 15:25:03 来自手机 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2016-6-28 10:41
美国铁路的客运开始有一定规模,只不过因为美国的公路出行、民航出行比例高,且铁路为民资经营,对不怎么 ...

amtrak是国资经营 客运国营 货运民营 而且amtrak这种开车前一天买票的话票价通常是很贵的
发表于 2016-6-28 15:35:49 | 显示全部楼层
熟悉的陌生人 发表于 2016-6-28 14:52
高铁降速与普铁降速并不是一回事,这个原因反正大家众所周知,就不谈了。普铁降速其实是在刘时代就开启了 ...

别的不评论,刘时代普速没降速,刘时代普速唯一慢的原因只有待避
我手头还有4提以来的时刻表,从03年开始到07年上了动车,你可以比较下普速车是一次比一次快,除了待避,而刘时代的好处是,对于T车和一些比较重要的车拍点都是有优化的,都在尽量避免待避动车,而每次调图都是全局范围内有优化的,而不是现在这样硬塞
举个例子可以看下03年05年07年的T1和现在的Z1,在有Z的情况下,T1一直在提速,到后面有动车了T1的速度居然没比现在的Z1慢多少,再对比下京沪上普速车,你会发现原来的车真快
发表于 2016-6-28 15:45:16 | 显示全部楼层
taylor1984 发表于 2016-6-28 15:35
别的不评论,刘时代普速没降速,刘时代普速唯一慢的原因只有待避
我手头还有4提以来的时刻表,从03年开始 ...

你有没有对比过刘进去之前那一、两年的普铁速度?
发表于 2016-6-28 17:06:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-6-28 17:11 编辑
熟悉的陌生人 发表于 2016-6-28 14:52
高铁降速与普铁降速并不是一回事,这个原因反正大家众所周知,就不谈了。普铁降速其实是在刘时代就开启了 ...

普铁降速从刘志军时期开始?呵呵,很想问问你,那么刘志军上台后普铁提速是怎么出来的呢?

现在是全网下的跑200的动车跑160,跑160的车跑120,这是盛光祖搞的还是刘志军搞的呢。跑200的新型机车不通过,最后搞到160的机车才给过;新的HXD1G也是研制的跑200车,但是车身要喷上160的限速,否则国铁不给过轨;研制的准高速的货运车没有了下文;大面积采购只能跑120速度等级的25G,却不怎么采购可以跑160的25t;这是谁搞的呢?就差把设计200等级普速铁路给降标准只能跑120的了。
发表于 2016-6-28 19:36:24 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2016-6-28 17:06
普铁降速从刘志军时期开始?呵呵,很想问问你,那么刘志军上台后普铁提速是怎么出来的呢?

现在是全网下 ...

25G应该是最符合中国国情的车了
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发表于 2016-6-29 04:00:51 | 显示全部楼层
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发表于 2016-6-29 07:59:20 来自手机 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2016-6-28 19:36
25G应该是最符合中国国情的车了

在现在符合而已
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