新的AC380机供系统是基于神马原理的？

liutom701031 · 发表于 2015-10-23 17:40:13

Lion2013 发表于 2015-10-23 16:47
我们这经常会见到支4根线的电线杆，那上边应该就是三相四线制的三相电吧

这个比较少见呀？如果是10KV的电杆，那应该是三线，380这东西一般都是用电缆输送的，很少分成4根单独的线，因为实在没必要呀。

也没准有一根是拉索？

wonsky · 发表于 2015-10-23 18:06:26

liutom701031 发表于 2015-10-23 17:40
这个比较少见呀？如果是10KV的电杆，那应该是三线，380这东西一般都是用电缆输送的，很少分成4根单独的线 ...

10kV和0.4kV既有分线也有电缆
0.4kV分线输电很常见，照明用电接线非常方便
一般少而集中的情况用电缆多一些，多而分散的情况分线输电的多一些

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 19:18:46

Lion2013 发表于 2015-10-23 08:24
小区供电那是给省掉了，按理讲三相电是4根线，只不过三个相线星接之后如果负载均衡，理论上0线上是没有电 ...

嗯，我后来琢磨了一下，也发现我的说法是有问题的
我没有学过，不过我是这么理解的，理论上讲，如果从源头上倒，三相电应该是6根线，很显然这样效率太低，那么我把三个绕组的其中一端（对应的）接在一起，由于相位差120°，所以形成了零（电势）线
另外引出的三根火线就是UVW相
您的说法应该没错，但我想应该不是简单的把零线取消，因为此时够不成回路。我觉得应该是把三个绕组通过一定的接法耦合才行，此时少一条线缆，但三根火线的电流与之前相同，效率更高
至于小区供电，应该都是四线，要不零线哪来啊？貌似我跟动力电搞混了

顺便引深出一个技术性问题，就是内燃机车主发是怎么接线的，我怀疑是四线制，把零线接车体。因为我曾经听东风4司机说，只要主电路接地，就会总过流（主发过电流），所以我怀疑是这么接的。如果是三线制，主电路发生接地，我觉得不应该引起过流（短路）啊。如果是这样，那么为何如此设计呢？猜一下，机车设计上虽然是主接地导致机车卸载，但如果是三线制，我感觉主接地不对机车运行产生直接影响，那司机完全有可能出于保运行的本能隔离传感器——比如把接地继电器撑死。那么内燃机车主接地有啥危害呢？我猜首先会对控制电路产生干扰——影响一些标准电位点。然后，是否还会对行驶在同一线路上的电力机车的牵引电机端电压产生影响呢？
所以采取四线制，有强制措施的意思？如果是四线制，那我认为牵引电机应该有一个零位极；如果是三线制，则应该为正负极，不清楚具体情况
以上为冥想结果，不知对错，不晓得能否有大师帮忙确认

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 19:34:03

Lion2013 发表于 2015-10-23 08:35
首先我先要搞明白一点，就是输出220V单相电的街头变压器的输入是多少？刚才想了想，应该不是三相380，因为 ...

民用电有补贴，工业电木有啊

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 19:38:57

wonsky 发表于 2015-10-23 14:04
现在DC600V版25G已经抽条，电暖都是不过逆变器的

嗯，枕边的DC600是王道，哈哈哈

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 19:46:32

wonsky 发表于 2015-10-23 14:20
380的老25T应该都是京沪线的，从始至终都没用过DC600V

嗯，是没用过，但真的有，这个我有印象，虽然没拍过照片

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 19:48:24

liutom701031 发表于 2015-10-23 15:18
哎，10KV供电是没有零线的，不过在10KV变400V的时候会有零线产生，并且在变压器出零线和地线短接，送出的 ...

对，这样比较合理

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 19:53:23

liutom701031 发表于 2015-10-23 15:23
早年使用AC380显然就是为了和民用供电系统兼容，这样一来，大量的电气配件就都可以用民用设备了，包括空调这 ...

其实DC600还不是要变成AC380再用——除了个别牛叉设备
制式统一点没啥不好吧
请问一下为何总把AC380说成400？而220从不说成200？

wonsky · 发表于 2015-10-23 21:54:56

铁道游击队长发表于 2015-10-23 19:53
其实DC600还不是要变成AC380再用——除了个别牛叉设备
制式统一点没啥不好吧
请问一下为何总把AC380说成4 ...

考虑到线损对电压的影响，很多变压器的输出端设计为0.4kV
而不是说把380说成400

aka · 发表于 2015-10-23 22:27:34

liutom701031 发表于 2015-10-23 17:40
这个比较少见呀？如果是10KV的电杆，那应该是三线，380这东西一般都是用电缆输送的，很少分成4根单独的线 ...

比其他三根线都高的是避雷线，直接接地的。

如果是平行的4根线，恕小弟才疏学浅，从来没见过。

wonsky · 发表于 2015-10-24 00:19:24

aka 发表于 2015-10-23 22:27
比其他三根线都高的是避雷线，直接接地的。

如果是平行的4根线，恕小弟才疏学浅，从来没见过。

避雷线一般都是高压裸线输电用的比较多
10kV及其以下用的很少
平行4线低压输电很常见

winnercom · 发表于 2015-10-24 08:30:43

居民区380V都是平行四根的，靠门窗那根是零线，其他三根是火线（相线），任意一根火线（相线）和零线组成就是220V，也就是我们一般的民用电，单相用电220V，三根火线之间压差就是380V，为了平衡负荷，三根火线和零线组成的220V，会均衡分配好入户，保证基本负荷相当。

Lion2013 · 发表于 2015-10-24 10:40:26

wonsky 发表于 2015-10-23 16:52
是的，但是不用再分相了
接线一零一火为照明电，一零三火为动力电
为了考虑负载平衡，照明电接线一般都是 ...

那也许是我记错了那个不叫分相？

Lion2013 · 发表于 2015-10-24 10:42:43

wonsky 发表于 2015-10-24 00:19
避雷线一般都是高压裸线输电用的比较多
10kV及其以下用的很少
平行4线低压输电很常见

这台变压器，输入是上边的3根线，输出的是4跟线，这两组线都是什么制式？输出的4根线是三相四线制的AC380吗？

Lion2013 · 发表于 2015-10-24 10:45:15

本帖最后由 Lion2013 于 2015-10-24 11:07 编辑

liutom701031 发表于 2015-10-23 17:40
这个比较少见呀？如果是10KV的电杆，那应该是三线，380这东西一般都是用电缆输送的，很少分成4根单独的线 ...

我估计你说的情况是在市区里吧，我们在城镇乡村里地下电缆极少见，几乎都是电线杆架电线的，变压器输出好像都是这种一个杆撑4跟线的。

也正因为这样，所以城市里雷雨天继续用电脑没啥问题，我们那基本上一个落地雷电脑、电视啥的就报销了

Lion2013 · 发表于 2015-10-24 11:04:10

铁道游击队长发表于 2015-10-23 19:18
嗯，我后来琢磨了一下，也发现我的说法是有问题的
我没有学过，不过我是这么理解的，理论上讲，如果从源头 ...

6跟线这个我记得好像是当初说过，因为电势一直都相等，就省略成一根；而一根也给省略了，是在三个相线星接，N在交叉点上的情况，但是，只在三个相线负载均衡的时候才可以省略掉地线，因为此时……我记得说将三根线的电流曲线（记得是电流）画在一个图里，会发现，好像是三条曲线加起来=0.而实际做实验的时候N确实没有电流
1.5_2_003.gif

实际操作的时候要么就是纯均衡，典型的是三相电机，另一种则是小区供电，因为基本是均衡的。省略零线非常容易造成电压不稳，一个极端的例子，假如W端没有负载，只有U和V有，那么实际这组电路就成了将U和V的电路串联起来接在U和V的电压上，总电压就只剩下380，如果U上的负载比V上的小很多，那实际U负载的电压可能小于220，V上则会大于220。不过实际上好像小区供电，就算输入的是三相三线制，也会用地线当零线吧。反正咱不是搞电工的，这是纯猜的

Lion2013 · 发表于 2015-10-24 11:13:20

liutom701031 发表于 2015-10-23 15:18
哎，10KV供电是没有零线的，不过在10KV变400V的时候会有零线产生，并且在变压器出零线和地线短接，送出的 ...

10KV是哪个线？变压器输入的那个3根线，一根高两根低的那个吗？那个是三相三线制？

变压器输出有零线是不是地线变的啊，因为变压器那都有地线，不知是防雷的还是做零线的

这些大学的时候好像讲过，但是本来就讲的不多再加上都忘了

wonsky · 发表于 2015-10-24 11:14:34

Lion2013 发表于 2015-10-24 10:42
这台变压器，输入是上边的3根线，输出的是4跟线，这两组线都是什么制式？输出的4根线是三相四线制的AC380 ...

10kV/0.4kV变压器，容量不详，输出的是三相四线制的AC380V电
接线方式不同可获得AC380V三相电和AC220V单相电，而不用再分相

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-24 16:59:02

wonsky 发表于 2015-10-23 21:54
考虑到线损对电压的影响，很多变压器的输出端设计为0.4kV
而不是说把380说成400

是这样？压降这么厉害吗？那等于说位于变压器近端和远端的用户，电压可能差很多？
铁路规定不是AC380吗？但是DF11G都是按照400发电的，我不知道线径也就没算阻值，但如果这500来米压降很明显的话，那机后1位跟最后一位差别还是不小啊

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-24 17:17:21

Lion2013 发表于 2015-10-24 11:04
实际操作的时候要么就是纯均衡，典型的是三相电机，另一种则是小区供电，因为基本是均衡的。省略零线非常容易造成电压不稳，一个极端的例子，假如W端没有负载，只有U和V有，那么实际这组电路就成了将U和V的电路串联起来接在U和V的电压上，总电压就只剩下380，如果U上的负载比V上的小很多，那实际U负载的电压可能小于220，V上则会大于220。不过实际上好像小区供电，就算输入的是三相三线制，也会用地线当零线吧。反正咱不是搞电工的，这是纯猜的

三线制如果电压不稳，我觉得不是您说的这样——不存在啥串联吧？
如果三条火线负载不一致，很显然发电机绕组受力就会不均，那么转速就会发生震荡，电压自然就不稳了
另外我觉得地线不能代替零线，电路得有回路才行啊。另外，380三线制貌似出不来220吧

		自动登录	找回密码
密码			注册进站