新的AC380机供系统是基于神马原理的？

Lion2013 · 发表于 2015-10-23 08:24:38

铁道游击队长发表于 2015-10-22 19:07
不一样吧，小区供电就三根线
UVW没有零线（学名叫自耦？）
火车有零线，就是接法的区别，什么星形、Y的， ...

小区供电那是给省掉了，按理讲三相电是4根线，只不过三个相线星接之后如果负载均衡，理论上0线上是没有电流的，可以省略。所以三相三线制供电的小区需要将小区分成三个用电量一样大的区域（比如三座楼或三个单元）。当然实际上负载是不完全均衡的，毕竟每个区域用电量不会完全相等，不过不会太离谱，所以三相三线制也不会有严重问题

（以上内容是大学学三相电的时候说的）

Lion2013 · 发表于 2015-10-23 08:35:13

huamao_zhh 发表于 2015-10-22 21:28
工厂有可能用到380V，主力还是220V。住宅小区只能是220V的。而如果是干路供电，都是10000v的。

首先我先要搞明白一点，就是输出220V单相电的街头变压器的输入是多少？刚才想了想，应该不是三相380，因为三相380分相就能分出3路单相220，不用变压器的，那段我想错了。

不过对于工厂用380，我说的小型加工厂是指农村的小型粮米加工厂、电焊铺那种规模的，还有灌溉泵站等等需要使用大功率电动机的地方。

我知道我家邻居是电焊铺，他家就两个供电，单相220V他们叫民用电，他家日常生活用这个，三相380他们叫动力电，他们跑电焊、砂轮机、空气锤等机械设备用这个电。他家电表箱子里边是两块电表。据说380电费好像比220贵。我家附近还有冰场，就是冬天从养鱼池或一些地方割取冰块（好像是1米x1mix0.5米一块），放进保温冰库里，夏天取出来用机器粉碎，给海鲜物流用。他们粉碎冰块的机器也是用三相380.

wonsky · 发表于 2015-10-23 12:07:17

Lion2013 发表于 2015-10-23 08:35
首先我先要搞明白一点，就是输出220V单相电的街头变压器的输入是多少？刚才想了想，应该不是三相380，因为 ...

街边比较主流的都是10kV/0.4kV的配变站

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 13:47:25

huamao_zhh 发表于 2015-10-22 21:28
工厂有可能用到380V，主力还是220V。住宅小区只能是220V的。而如果是干路供电，都是10000v的。

所谓380和220，其实也是一回事，220只是其中一相的对地电压，而380是线间电压
所以小区供电的最低级必然是380（用户的上一级）
顺便，不同的接法，每一回路的工作电压应该也不一样，这个得画相位图研究了

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 13:52:51

wonsky 发表于 2015-10-22 23:26
DC600V和AC380V并存的结果就是利用效率低下
以现在通化车间为例
AC380V直排（K7512），AC380V集便（K7380 ...

造兼容车是最理想的，几乎不增加成本（无非是设计下控制电路），而可以与老车兼容——但老车不能兼容新车大列
DC600的KD，加两套供电柜，这也是成本啊，其实真不划算
而且毕竟380的车保有量巨大，且一时半会难以淘汰

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 13:58:33

wonsky 发表于 2015-10-22 23:43
早期的BSP还是25K，是挂空电用的，那时候还没有DC600V标准
不过国产的KD25K质量不过关，加上提速推行直供电 ...

这不对，BSP最早下线应该是03年，只比25T早不到一年
而BSP压根没有设计KD，他设计上我猜绝对不是为了挂KD25K的，您想想，连XL车他不也是订制的吗？（四方造）
一大列后面挂一高顶KD25K，这岂不是一锅老鼠屎的感觉？
而DC600的直供电标准早在98年已经确定，只不过碍于电子技术水平迟迟没有批量而已
但BSP只比25T早一年，应该不存在技术障碍，就算有，预留难吗？
只能说决策是无比失误的
至于所谓的KD不过关，我认为这是谣传，技术上的东西姑且不说，人家广深的车不是跑的好好的？
就算有个别厂家有问题，4个厂没有一款合格的？呵呵

铁道游击队长 · 发表于 2015-10-23 14:00:39

wonsky 发表于 2015-10-23 00:45
四方那批车有的版本说是双供电制式，后来逆变废了，有的版本说预留的逆变，但是没装
时间太久，基本已经没 ...

如果确实是跑京沪的，那我可以肯定的说，绝对有逆变器
那会每年放假回京我都要去车辆段看看的，这个我可以肯定
其实逆变器报废说八成也是从我这传出去的，当年我问过Z37的车辆乘务员，他们说的

wonsky · 发表于 2015-10-23 14:04:21

铁道游击队长发表于 2015-10-23 13:52
造兼容车是最理想的，几乎不增加成本（无非是设计下控制电路），而可以与老车兼容——但老车不能兼容新车 ...

现在DC600V版25G已经抽条，电暖都是不过逆变器的

huamao_zhh · 发表于 2015-10-23 14:06:00

wonsky 发表于 2015-10-22 23:26
DC600V和AC380V并存的结果就是利用效率低下
以现在通化车间为例
AC380V直排（K7512），AC380V集便（K7380 ...

淘汰AC380的车辆难度比较大，毕竟数量太大了，因此并存是在很长时间内都会存在的。

DF4D查重联线运用没什么问题吧，之前到格尔木的老虎都是插重联线运用的。

huamao_zhh · 发表于 2015-10-23 14:07:23

Lion2013 发表于 2015-10-23 08:35
首先我先要搞明白一点，就是输出220V单相电的街头变压器的输入是多少？刚才想了想，应该不是三相380，因为 ...

其实 380V的电动机在其中并入一个大电容后，是可以在220V电压下使用的。

wonsky · 发表于 2015-10-23 14:12:05

铁道游击队长发表于 2015-10-23 13:58
这不对，BSP最早下线应该是03年，只比25T早不到一年
而BSP压根没有设计KD，他设计上我猜绝对不是为了挂KD ...

决策是无比失误这点表示赞同
BSP座车好像是02年下线，那会是挂KD25K
BSP卧车倒是没打算挂发电车，直接准备猪了
KD不过关是说架子不行，不能长期抡160

wonsky · 发表于 2015-10-23 14:20:24

铁道游击队长发表于 2015-10-23 14:00
如果确实是跑京沪的，那我可以肯定的说，绝对有逆变器
那会每年放假回京我都要去车辆段看看的，这个我可以 ...

380的老25T应该都是京沪线的，从始至终都没用过DC600V

wonsky · 发表于 2015-10-23 14:23:36

huamao_zhh 发表于 2015-10-23 14:06
淘汰AC380的车辆难度比较大，毕竟数量太大了，因此并存是在很长时间内都会存在的。

DF4D查重联线运用没什 ...

关键是新造380V版25G无疑拉长的二者并存时间
过桥线和重联线不是一回事，过桥线参见机车供电中的XL25B

huamao_zhh · 发表于 2015-10-23 14:33:46

wonsky 发表于 2015-10-23 14:23
关键是新造380V版25G无疑拉长的二者并存时间
过桥线和重联线不是一回事，过桥线参见机车供电中的XL25B

新订购的需求可能就是上面大家说的原因，而且订购总量跟DC600V没差多少。

liutom701031 · 发表于 2015-10-23 15:18:53

Lion2013 发表于 2015-10-23 08:24
小区供电那是给省掉了，按理讲三相电是4根线，只不过三个相线星接之后如果负载均衡，理论上0线上是没有电 ...

哎，10KV供电是没有零线的，不过在10KV变400V的时候会有零线产生，并且在变压器出零线和地线短接，送出的380V都是有零线的。

liutom701031 · 发表于 2015-10-23 15:23:00

早年使用AC380显然就是为了和民用供电系统兼容，这样一来，大量的电气配件就都可以用民用设备了，包括空调这样的设备也可以直接使用民用空调修改一下。想当年国内的基础条件差，DC600这样必须使用逆变器的用法对国产设备要求实在是太高了，显然是不如直接用AC380更经济实惠。现在上DC600是因为国产的逆变设备终于凑合过关了而已。

Lion2013 · 发表于 2015-10-23 16:44:21

huamao_zhh 发表于 2015-10-23 14:07
其实 380V的电动机在其中并入一个大电容后，是可以在220V电压下使用的。

嗯，很多在单相220V下工作的，比如水泵、小型粮米加工机械等等其实都是三相电机+电容，但是这样做性能会大打折扣

Lion2013 · 发表于 2015-10-23 16:45:37

wonsky 发表于 2015-10-23 12:07
街边比较主流的都是10kV/0.4kV的配变站

输出应该是三相380吧，然后再分相分出三路单相220来？

Lion2013 · 发表于 2015-10-23 16:47:14

liutom701031 发表于 2015-10-23 15:18
哎，10KV供电是没有零线的，不过在10KV变400V的时候会有零线产生，并且在变压器出零线和地线短接，送出的 ...

我们这经常会见到支4根线的电线杆，那上边应该就是三相四线制的三相电吧

wonsky · 发表于 2015-10-23 16:52:46

Lion2013 发表于 2015-10-23 16:45
输出应该是三相380吧，然后再分相分出三路单相220来？

是的，但是不用再分相了
接线一零一火为照明电，一零三火为动力电
为了考虑负载平衡，照明电接线一般都是三根火线交替进行

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