才知道，毛泽东也是从北京站上火车专列的，没有专用站吗

铁道游击队长

波比 发表于 2015-2-11 15:02
您自己可以简单的算算，抽调4个专业的制作人员的人工成本、原材料选择及选择过程的成本、4个人及其家属随 ...

抽调4个专业的制作人员的人工成本、原材料选择及选择过程的成本、4个人及其家属随迁的成本
我觉得无非就是4个人的调动成本，至于家属来没来，不知
其他成本与在四川本地生产无异吧？无非是以前从四川往北京运烟，后来从四川往北京运烟叶
然后这烟的售价您恐怕也不知道，没什么好比的，事实上我觉得咱们用不着吹毛求疵——这真的不叫事儿

波比

铁道游击队长 发表于 2015-2-11 15:17
抽调4个专业的制作人员的人工成本、原材料选择及选择过程的成本、4个人及其家属随迁的成本
我觉得无非就 ...

正因为大部分人认为这种“小事”真不叫事儿，才助长了特权阶级的这种奢腐的气息，是他们长期以来都认为自己就应该高人一等，就应该享受各种特权。久而久之，就成了垄断公共资源，践踏公民权益、谋取私利的利益集团。现在中国的权贵资产阶级不就是这样蜕变的吗？

波比

铁道游击队长 发表于 2015-2-11 15:13
当然不可能跟西方农场主似的，绝对的私有化——毕竟我们还姓社，不过作为中国农民，应该并且可以知足了
...

我家倒是有很多农村的亲戚，他们可没您这么洒脱。没有自有的土地，那种“艾滋拆迁队”、“大妈拆迁队”什么的随时可以上你家里，打砸一空。
当然，您也承认，目前仅仅是姓社而已，广大民众之间也有不少所谓的“毛左”，他们唱红歌、跳忠字舞。。。可要他们真的回到毛时代，恐怕没几个愿意的，都只不过一群叶公好龙式的乌合之众而已。
还是那句话，姓资姓社不要紧，关键是看谁能够为公众、普通老百姓带来真正的福祉和安稳的社会。
但我绝对不相信，那些享受特权的人，会真正为老百姓带来幸福！

中铁集团

铁道游击队长 发表于 2015-2-11 15:13
当然不可能跟西方农场主似的，绝对的私有化——毕竟我们还姓社，不过作为中国农民，应该并且可以知足了
...

那是挂羊头卖狗肉的姓社，就剩一块招牌了，经济基础决定上层建筑。非毛反毛的总司令部来自于朝廷，宣传部门豢养的200万网络"舆论引导员"不是吃素的。其实他们早想学苏联那样爽快地"脱衣摘帽",经济基础已经完全具备了，但让他们没有想到的是，一个死去近40年的毛的影响在中国大地如此之深，这个政权在百姓心中的信用就是毛建立起来的，他们怕如果贸然仿效前苏联，会出现中国历史上90多年前的那种混战局面，不敢马上摘牌子，他们一边穿着"社"的马甲说着好听的话忽悠群众，另一方面又干着让百姓愤恨的龌龊事在挥霍，败坏这笔政治资产，让百姓更加对共产党失望乃至愤恨，否定毛，否定建国后改开前，否定共产党领导的中国革命，无非就一个目的，搞掉毛泽东这座挡他们路的政治大山，为最后的脱衣摘帽造舆论。一言以毕之:从76年的那次宫廷政变开始，这个姓"社"在逐步虚化。直到所谓的国企改制完成，经济基础已经完成了蜕变，就剩个空马甲了。

西局HXD1C

zgsheng 发表于 2015-2-11 09:45
爱戴或许可以,不满现实是一定的,但是我没见过一个人愿意重新过60,70年代的生活的.
且不说1961年之前的吃 ...

      无论人们将毛泽东时代作何种评价，正是这个中国现代工业革命时期为中国现代经济发展奠定了根本的基础，使中国从一个完全的农业国家变成了一个以工业为主的国家。1952年，工业占国民生产总值的30％，农业产值占64％；而到1975年，这个比率颠倒过来了，工业占国家经济生产的72％，农业则仅占28％了。
其实毛泽东的那个时代远非是现在普遍传闻中所谓的经济停滞时代。而是世界历史上最伟大的现代化时代之一，与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上的主要的后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。
在毛泽东身后的时代里，对毛泽东时代的历史记录的污点吹毛求疵，而缄口不提当时的成就已然成为一种风尚——深恐提及便会被视为对毛泽东时代的辩护。然而，对一个基本事实的承认，即毛泽东时代在促进中国现代工业改造——而且是在极为不利的国际国内条件下做的——过程中取得了巨大的成就，并不就等于是为历史作非分的辩护。如果没有毛泽东时代发生的工业革命，80年代将找不到要改革的对象。

                                                                                                        ——美国学者莫里斯·迈斯纳


如果没有毛泽东时代发生的工业革命，80年代将找不到要改革的对象----这句话是重点。

西局HXD1C

波比 发表于 2015-2-11 15:23
正因为大部分人认为这种“小事”真不叫事儿，才助长了特权阶级的这种奢腐的气息，是他们长期以来都认为自 ...

要说特权，毛时代也确实有，但是现在（特别是1990年代以后）特权的程度要远远高于毛时代。

西局HXD1C

T268 发表于 2015-2-11 13:11
黑猫白猫论指导下的特色中国说要消灭"见利忘义"，那压根就是个笑话。

“黑白猫理论”实际上就是一个没有是非观的理论。
可以引申下去：
无论环境受到污染还是不受到污染，赚到钱就行。
无论食品有毒还是没有毒，赚到钱就行。
无论合法赚钱还是非法赚钱，赚到钱就行。
......

西局HXD1C

波比 发表于 2015-2-11 15:27
我家倒是有很多农村的亲戚，他们可没您这么洒脱。没有自有的土地，那种“艾滋拆迁队”、“大妈拆迁队”什 ...

客观评价毛不是要回到那个年代，更多的意义是向往“清廉”，“贫富差距小”，“思想纯洁”等现在缺乏的东西。

zgsheng

西局HXD1C 发表于 2015-2-11 16:42
无论人们将毛泽东时代作何种评价，正是这个中国现代工业革命时期为中国现代经济发展奠定了根本的基 ...

我特别想问问这位学者,既然当时经济那么发达,为什么农村只能吃窝头,现在吃白面?为什么当时物质短缺需要凭票供应,现在随便买?

zgsheng

铁道游击队长 发表于 2015-2-11 12:05
呵呵，如果没有毛时代，农民哪来的地？哪有现在所谓的这些好？饮水思源，人不要忘本
既然是特殊的体制， ...

这些话和政府用7%的土地养活了21%的人口一样可以反过来说.如果没有给农民分土地,得到农民支持,怎么会有毛时代?
我说句没有争议的吧.历史确实告诉我们,毛时代的赤脚医生制度,降低了农村的死亡率,提高了农民寿命.也就这么一条了.

zgsheng

中铁集团 发表于 2015-2-11 13:50
荒唐?有"躲猫猫"荒唐?有"俯卧撑"荒唐?有14岁少年嫖宿41岁妇女荒唐?有"自捅11刀而死"荒唐?有每年20万人自杀 ...

亩产10万斤荒唐吗?全民练废铁荒唐吗?把人按出身分成三六九等荒唐吗?交白卷上北大荒唐吗?农民当总理荒唐吗?夫妻\父子互相决裂脱离关系荒唐吗?全民大武斗荒唐吗?

中铁集团

zgsheng 发表于 2015-2-11 17:42
我特别想问问这位学者,既然当时经济那么发达,为什么农村只能吃窝头,现在吃白面?为什么当时物质短缺需要凭 ...

原因很简单，白手起家需要一个积累过程。一个家庭从要想从穷变富，在创业积累时期，家庭成员省吃简用是必须的，都吃光用光，只能是败家子，也富裕不了，到了积累到家底殷实的时候，再过富裕日子，这样的日子才会长远。所以，当一个家庭过上好日子的时候，应该感谢创业时期的家庭决策者，而不能说决策者如何如何坏，否则，那就叫白眼狼。家庭如此，国家更是如此。

zgsheng

人民号机车 发表于 2015-2-11 18:04
我没有被洗脑，你倒是被那些拿美国经费公知们给洗脑了。民国、清末的工业、科技有什么？1949年全国年产15 ...

那不是争取来的.那是用朝鲜战争牺牲的解放军战士的姓名换来的

中铁集团

zgsheng 发表于 2015-2-11 18:05
亩产10万斤荒唐吗?全民练废铁荒唐吗?把人按出身分成三六九等荒唐吗?交白卷上北大荒唐吗?农民当总理荒唐吗 ...

亩产十万是刘少奇的"业绩"，你如此愤恨亩产十万斤，却又在为刘少奇鸣不平，难道人格分裂了不成?全民炼钢铁反应的是一种全国人民想发展生产，迅速脱贫的愿望，不管效果如何，精神不容玷污，总没有全民搞赌博荒唐吧?至于你说的三六九等，说白了就是划成分，加强对地富恶霸及其子弟的管理，但占人口绝大多数的人民群众是其中的受益者，毕竟穷苦人是绝大多数。而地富后代也并没受多少苛刻对待，胡锦涛，温家宝的成分比较高，但都在那个时代上了公费大学，被分配了工作。如果他们的年轻时代是现在，恐怕也只有给资本家当打工仔的分了。交白卷上大学，表面上看似不可思议，但他实际鼓励的是青年学子突破成规，藐视权威的革命精神，再说张铁生本身就是个才子，卷子上的空白并不证明其能力的空白，再荒唐也没有现在这样集团式地勾结作弊团伙，利用高科技在考场作弊来上大学无耻和荒唐吧?谁说农民就当不得总理？毛让陈永贵当副总理就是破一破政治资源被文痞精英垄断的惯例，这就是最朴实的民本思想，他向世人宣示:普通群众照样可以管理国家，成为国家领导人，国家领导岗位不是权贵的专利。你既然如此蔑视农民，前面又何必假惺惺装着为农民鸣不平的虚伪样子呢？说到父子，夫妻反目，那只是假的过场而已，事后夫妻复合，父子相认的太多了，倒是现在为了一点物质利益，夫妻武力相加，父子刀血相见，夫杀妻，子弑父，女灭母的事层出不穷，这种为了钱丧尽天良的做法不比文革时那假惺惺的父子夫妻决裂荒唐千万倍吗？至于全民搞武斗，先拜托你把武斗的来龙去脉搞清楚，把武斗的时间拿摸准再来扯蛋吧。

中铁集团

人民号机车 发表于 2015-2-11 18:36
看来你真该回炉了，连基本常识都不知道，就在这瞎咧咧。毛争取苏联援助是在49年第一次访苏达成的，那时候 ...

呵呵，那些反毛者有时候真是拙劣得可笑，甚至近乎裸奔。

cgs

人民号机车 发表于 2015-2-11 18:53
农民为什么不能当总理？你的意思只有地主、资本家才能当总理？李克强就是农民出身，干过大队书记，习近 ...

你还好意恩拿作敝说事，文革时期作敝成了正常现像，学生考试互相抄老师看着都不管，那时普遍觉得读书没意里，弄来弄去还是下乡，有的地方初中毕业就下乡了，下乡很难看到回城的希望。这都是我亲身经历的。张铁生事件后，不敢用考试招生了，而是搞推荐招工农兵学员，不是凭真才实学，而是凭政治表现和家庭出身，有的没当过一天工农兵的干部子弟也荣幸地被“推荐”成了工农兵学员，现任国防大学政委、李先念女婿刘亚洲空军中将就是其中一个。

波比

人民号机车 发表于 2015-2-11 19:26
解放后，由分配土地给农民，到后来的集体化，到现在的承包、流转，农民显然是有土地的，现在农民对土地的 ...

这是你不了解中国农村土地所有权制变迁导致的错误结论。从1946年东北开始搞土地革命，农民分田到户，到1957年开始生产合作社，农民实际真正拥有土地不过10余年。之后土地完全国有化，城镇土地叫“全民所有”，农村土地叫“集体所有”。从1980年开始的农村包产到户是农民承包经营集体土地，而并非再次将土地所有权分配给农民。现在的土地流转是将农民承包的集体土地和宅基地的使用权进行流转，以适应城镇化的需求。说的更通俗点，就是鼓励农民上楼、进城打工。演化到某些地方就成了逼农民上楼。

中铁集团

cgs 发表于 2015-2-11 14:02
是啊！你可以以此呼唤反右、文革以言治罪的文字狱的“好传统、好作风”。

改革开放后的达官显贵和走红的老学痞基本都是当年反右，"文字狱"时期的所谓"迫害"对象啊，以他们现在的龌龊行径来看，当年打倒他们不仅没有冤枉，反而处理得太轻了，不然也不至于后来让这些被所谓"解放"出来的老杂碎制造了改开后的腐败中国。茅于轼老贼就说了:"我当年被准确地打成了右派…"。所谓"文字狱"也就是批斗两下子，关几天禁闭，下放劳动改造，经济待遇照给。比起现在动辄砸人饭碗，要人性命的"惯例"要人道得多。

中铁集团

cgs 发表于 2015-2-11 20:12
你还好意恩拿作敝说事，文革时期作敝成了正常现像，学生考试互相抄老师看着都不管，那时普遍觉得读书没意 ...

你经历的就等于全国都普遍经历作弊抄袭?再说，课堂上抄袭作弊跟国考集团式有组织的作弊，有可比性吗?文革取消高考，采取推荐方式上大学就是基于考试制度束缚人的思想，压制人的性格发展，使高等教育资源不是让那些精英思维熏陶出来的"考试机器"独享，而是为更多的工农兵群众服务。什么真才实学，做几个试题出来就有真才实学了?很多"考试机器"的实际工作能力比谁强多少呢？现在不是老在喊着"改革应试教育"吗？

cgs

中铁集团 发表于 2015-2-11 20:33
你经历的就等于全国都普遍经历作弊抄袭?再说，课堂上抄袭作弊跟国考集团式有组织的作弊，有可比性吗?文 ...

凭手上的硬茧子、写一句“毛主席是我们的大救星”上大学就一定有真才实学、工作能力超强，对吧？看过那时捧上天的电影《决裂》没？