关于25B改G的问题

zhhade1987 · 发表于 2014-9-5 23:37:00

wonsky 发表于 2014-9-5 23:20
如果25B改造成25G是按照25G的标准进行，改造好的不论是25B还是25G其实是一样的，相信也不会有那么多的人吐 ...

看来你是真不懂也不知道，就连25G型客车哈沈两局当年用的也是锅炉供暖，现在的只要是集中供电而且还在路上跑的空调车锅炉早都改电暖风了。另外要告诉你，25B空调车组比25G好，25G只是25B集中供电空调车的简化版，前边你正好说反了。硬座车早期25G跟25B一模一样，而且也是通坐，这个古老的问题真没什么人知道了，也是悲哀。其实25B和25G硬座的区别只是厕所配电储物乘务洗漱间的空间大小和布置区别，真正的舒适度没什么区别。另外，很多人喜欢跟风，我只能说这些人有毛病。

wonsky · 发表于 2014-9-5 23:49:57

zhhade1987 发表于 2014-9-5 23:37
看来你是真不懂也不知道，就连25G型客车哈沈两局当年用的也是锅炉供暖，现在的只要是集中供电而且还在路上 ...

若是在路上跑的空调车锅炉早都改电暖风了，那么12年春运为什么K7305，K7351的卧铺还免收空调费
这车是货真价实的空调25B打死我都不信

wonsky · 发表于 2014-9-6 00:11:20

zhhade1987 发表于 2014-9-5 23:37
看来你是真不懂也不知道，就连25G型客车哈沈两局当年用的也是锅炉供暖，现在的只要是集中供电而且还在路上 ...

谈到25G和25B的座位
最早的一批25B是3414XX
最早的一批25G是34186X
这是341901，并非长条座

图片来源本网，感谢原作者

zhhade1987 · 发表于 2014-9-6 13:42:19

wonsky 发表于 2014-9-5 23:49
若是在路上跑的空调车锅炉早都改电暖风了，那么12年春运为什么K7305，K7351的卧铺还免收空调费
这车是货 ...

话说免收空调费用必然不是按照空调客车价格收费，就是放到夏天，不收空调费必然没的空调用。这个抛开不说，只说锅炉的问题，集中供电空调车组不管25B还是25G，2000多年时候也都改电暖风差不多了。看清楚，我打的是集中供电的空调车组，不是所有空调车，换句话说，窗户基本都能开的空调车用锅炉正常，那只是三供电式的空调车。

zhhade1987 · 发表于 2014-9-6 13:50:02

wonsky 发表于 2014-9-6 00:11
谈到25G和25B的座位
最早的一批25B是3414XX
最早的一批25G是34186X

另外你上的图是什么意思呢？第一张硬座根本没锅炉的烟囱，第二张是个电暖风，第三张是个没空调的车，什么意思？

另外最早的25G怎么会在哈局呢，再一个25G最早的照片你这个根本就不是，想看的话最少找1995年前的片子，现在即便说是最早的车也都厂修了多少次了，改的基本都差不多了，然后你们拿着改完的车的片子给我们看，

wonsky · 发表于 2014-9-6 17:11:01

zhhade1987 发表于 2014-9-6 13:50
另外你上的图是什么意思呢？第一张硬座根本没锅炉的烟囱，第二张是个电暖风，第三张是个没空调的车，什么 ...

第一张图：锅炉的烟囱根本不就不会有，因为这是II位端，锅炉在I位端
第二、三张图：由近到远依次是茶炉间/配电室、洗面间和厕所，都是在II位端
第四张你说是没空调的车，但是事实上这四张照片都是同一节车厢，12年6月7日的1173次
千万别告诉我原版的25G就长得这样
最早的25G的确不在哈局，但是车底是会转配的
还有，厂修不是翻新，厂修是对车辆进行全面彻底的修理，使其性能恢复或接近新车的技术水平
对于内饰，厂修并不会有太大的调整
既然你有最早的25G照片，不妨连同车号发上来探讨探讨

zhhade1987 · 发表于 2014-9-6 21:23:12

wonsky 发表于 2014-9-6 17:11
第一张图：锅炉的烟囱根本不就不会有，因为这是II位端，锅炉在I位端
第二、三张图：由近到远依次是茶炉间 ...

不好意思，漏了一张第三张照片，这么说吧，如果你说这是一节车，那我也没什么可说的了，最后一张车顶是风扇和通气气门，根本都没有空调风道的位置，出风口跟回风口根本就没有。这个你唬人唬的太水了吧。唯独硬座空调车没有三供电式的，你哪怕弄个25B软坐的车顶糊弄人啊。好歹有通气气门和空调出风口。如果你硬咬着说第四张就是空调车，还说是一节，那没什么可说了，25G的通板硬座？！跟你之前说的正好相反了。

对于车号我从没兴趣记录，也不知道号段，结合号段显然不可能了，不过可以给你说说各年代的25B和25G的区别和发展。

对于你说的内饰，这个我同意，但是我想问问，你见过25G式座椅的22B么？座椅这个本来厂修的时候就是全部卸掉的，信也好，不信也好。

zhhade1987 · 发表于 2014-9-6 21:42:28

wonsky 发表于 2014-9-6 17:11
第一张图：锅炉的烟囱根本不就不会有，因为这是II位端，锅炉在I位端
第二、三张图：由近到远依次是茶炉间 ...

忘了说了，20多年的老车，不翻新真的没法上路了。另外咱能真诚一些不，你那第二张照片就是茶炉室那张，窗户下是个电暖风，你非要说是锅炉取暖，太强人所难了吧。另外，锅炉都是在门的一侧，所以正好在门边第一个没窗户的位置车顶是烟囱，然后边上有维修窗，所以只要是以前配给沈哈两局的有锅炉25G车顶空调正好是与现在的25G空调位置相反，或者说铺位或座位布置相反，这个跟25B空调车是一样的，因为都有锅炉，现在锅炉取消了，但是空调位置没变。对于1端、2端，其实我还有点迷糊。

wonsky · 发表于 2014-9-6 22:30:59

可能是沟通和表达存在着一定的问题
首先25B是预留了空调风道的
那节车厢就是哈局经典的25B改G，119-128的座位拆除改的茶炉间和配电室（看车窗大小和位置）
茶炉室那张照片是为了表示窗子的大小和形状，
25B的锅炉基本上都在I端，这样便于乘务员工作（乘务员总不能拎着家伙穿越整个车厢去捅咕锅炉），厕所、洗面间在II端
这样存在一个问题，I端没有水箱，改装茶炉室基本上只能在II端
可以肯定，这车一定是25B改造的
25B改G是当年25G产能不足的情况下不得已而为之，这个可以理解
但是改造成这样，窗子、座位都不换还按25G收钱就太不要脸了

谈到了22系翻新的问题，那车遇见过，评价就是座位布面超级脏
当年22系是铁道部统一样式、统一标准翻新的（貌似还把I、II端互换了）
所以翻新的22B结构、内饰基本上都一样
25B貌似没有这样的过程，不同厂家、不同批次五花八门
厂修和翻新不一样，厂修就是修修补补，哪坏修哪的过程，基本不改变原结构，要不25B内饰早就统一样式了
此外，老K128、1348的车还算厚道
堂堂正正的标着25B，窗子是整体的，没有占用大号席位改装的问题
P.S.硬座车维修窗在I端

wonsky · 发表于 2014-9-6 23:14:39

zhhade1987 发表于 2014-9-5 23:24
科普一下25B型客车，也不知道是谁在百度上胡扯的，还有人让我看那个惨不忍睹，四处漏风的百科，25B空调车有 ...

自带小柴的那种25B大部分是用来作为宿营车改善乘务员条件的，而应该不是当新空调车用的

老K128、1348的车严格意义来说算25B，这车应该是25G在北方的试验品（猜测是当时电暖不太靠谱）
但是哈局的小号25G不少都是用25B改的

zhhade1987 · 发表于 2014-9-7 16:05:14

wonsky 发表于 2014-9-6 23:14
自带小柴的那种25B大部分是用来作为宿营车改善乘务员条件的，而应该不是当新空调车用的

老K128、1348的 ...

都是空调车，这个真没什么，我真不知道你们怎么就那么纠结。自带柴油机的空调车多了，不光是25B，19A、高级25B之类的都带柴油机。

回来说你说的这个问题，锅炉的位置都改成了储物间，另外没那么大的空间专门只放个锅炉。另外铲煤之类的工具也都是放在锅炉间，这个真不是来回拿着跑。在一个问题，第四张照片风道在哪呢？我视力还凑合，要是有风道的话，那么大的东西占的地方我还能看得出来。

zhhade1987 · 发表于 2014-9-7 16:16:33

wonsky 发表于 2014-9-6 23:14
自带小柴的那种25B大部分是用来作为宿营车改善乘务员条件的，而应该不是当新空调车用的

老K128、1348的 ...

说道25B改25G这个问题，其实你完全可以查看一下国标，GB多少我也没记住，看看再说吧。另外我又仔细的看了你的第四张照片，我只能说，硬座车真的还没有既有风扇又有空调的。

既然说道22，我说的单个座位的22型车就不是空调车。

其实25B改25G的文献很多，你可以下载下来看看。看明白之后，咱们再讨论，顺便我找找我以前的一本北京铁路局旅游画册，还真有25G老硬座车，还是96年的，找到了我翻拍给你。

zhhade1987 · 发表于 2014-9-7 16:18:38

wonsky 发表于 2014-9-6 23:14
自带小柴的那种25B大部分是用来作为宿营车改善乘务员条件的，而应该不是当新空调车用的

老K128、1348的 ...

另外锅炉的问题，我说了这个1、2端我真迷糊，不过很肯定的说，锅炉空调和电暖风空调两种布置正好是相反的。

wonsky · 发表于 2014-9-7 16:56:19

zhhade1987 发表于 2014-9-7 16:16
说道25B改25G这个问题，其实你完全可以查看一下国标，GB多少我也没记住，看看再说吧。另外我又仔细的看了 ...

25B的天花板中间都是凸出的（部分厂家把这部分做在天花板里了）
通风器、风道都在这里，早期空调的出风口也在车顶中部
那节车厢是用25B改造的，很遗憾没有I端的外部照片，找到一个临近号的车
342198的I端，锅炉口已经被封死
因为锅炉的存在，空调不能靠边

342198的II端，大窗是原来119-128的座位，已经改做茶炉室、配电室
小窗是洗面间和厕所，车顶有水箱，空调也不能靠边

车内内饰都大同小异，和25B没有本质区别，哈局这样的车很多
按照标准，25B要按25G的标准改造
但是质量不达标的25B改G客车真的不少

Suzuka · 发表于 2014-9-7 20:16:53

zhhade1987 发表于 2014-9-5 22:59
这个是怎么定义的？早期25G长什么样，难道你见过？如果你见过，肯定不这么回复了

本人坐过YZ 25G 341006，比这号再小的25G不超过200节~

Suzuka · 发表于 2014-9-7 20:31:07

zhhade1987 发表于 2014-9-5 22:59
这个是怎么定义的？早期25G长什么样，难道你见过？如果你见过，肯定不这么回复了

车辆静止时车体平均传热25G是1.1（W/（m2.K）；25B是1.16（W/（m2.K）

Suzuka · 发表于 2014-9-7 20:33:16

zhhade1987 发表于 2014-9-5 23:24
科普一下25B型客车，也不知道是谁在百度上胡扯的，还有人让我看那个惨不忍睹，四处漏风的百科，25B空调车有 ...

这种问题从来不看百度~

wonsky · 发表于 2014-9-7 20:54:11

Suzuka 发表于 2014-9-7 20:16
本人坐过YZ 25G 341006，比这号再小的25G不超过200节~

3409XX，3410XX应该算YZ25吧
YZ25G的号段怎么也得排到3418XX了

Suzuka · 发表于 2014-9-7 20:55:25

zhhade1987 发表于 2014-9-5 23:10
对于128人的25G，有，而且不是很多，如果说只看定员来确定25B或25G，那还是不要装出一副很精通客车的模样， ...

还有，本人现在个人事务较多，暂没时间深入研究这些问题。

Suzuka · 发表于 2014-9-7 20:56:00

wonsky 发表于 2014-9-7 20:54
3409XX，3410XX应该算YZ25吧
YZ25G的号段怎么也得排到3418XX了

25G比25B要早几个月

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