HXD3D的冲动简直不是吹的

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 15:48:43

wheremylove 发表于 2014-8-23 12:16
原作者是挺牛逼，见机车就能上。但是，它也说了“连厂D3的沙子据说是日本进口的”，这话您不觉得挺2的吗， ...

是不是日本进口的我不评论，但中国如此地大物博，连沙子都比不过日本，这不合理吧？没道理日本的啥子都要强于中国吧，也许正是因为用了日本沙，才堵的……

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 15:51:00

wheremylove 发表于 2014-8-23 12:27
个人体验，冲动与否跟司机关系很大，3D带着K157一路下去，京广线上时不时就冲动一把（当年SS8带的T5/6也一样 ...

在车厢里体验永远都是想象，这个真不是装神弄鬼，因为你不可能知道操纵间里的情况
您怎么知道南宁局司机没有切除电机呢？我就不信宁局司机能拿出绣花的精神来摆弄手柄，呵呵

武深3T · 发表于 2014-8-23 15:52:47

铁道游击队长发表于 2014-8-23 15:48
是不是日本进口的我不评论，但中国如此地大物博，连沙子都比不过日本，这不合理吧？没道理日本的啥子都要 ...

这沙子应该不是天然的，多半是人工合成的，而国内的材料科学不如日本是正常的。
记得原来在看“清风亭”的帖子时提到过CRH3也有用德国进口沙的。

asoya · 发表于 2014-8-23 15:54:29

铁道游击队长发表于 2014-8-23 15:47
从昆明到北京这一路，机车上不留点啥子可能真不行，当年SS7E嘉峪关到上海也许是比较干旱吧，哈哈哈

都HXD了，六个轮的交流车拉个客车还得备几个沙袋子，那SS9G跑京广咋整，真不想说啥了。

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 15:54:44

武深3T 发表于 2014-8-23 15:52
这沙子应该不是天然的，多半是人工合成的，而国内的材料科学不如日本是正常的。
记得原来在看“清风亭” ...

有那么邪乎？人工合成的不擦伤钢轨？不懂，不说了
如果说需要人工研磨我还信，人工合成有点囧

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 15:56:01

asoya 发表于 2014-8-23 15:54
都HXD了，六个轮的交流车拉个客车还得备几个沙袋子，那SS9G跑京广咋整，真不想说啥了。

呵呵，所以我后面加了个“哈哈哈”嘛

沈局√辽东半岛 · 发表于 2014-8-23 15:56:16

身为沈局同志表示：沈大最早上HXD的时候，HXD3起车制动都很稳，速度也够快；HXD3C一开始冲动很强，不管是起车还是制动，所以本人一开始对HXD3C很大偏见，过了一段时间之后HXD3C才大部分都起车制动稳妥，现在一般情况下只有在赶点得时候才会有那么几下，而且也没达到特别厉害的程度，赶点得时候性能也显得不差；HXD3D本人只坐过一次，冲动也不太明显，但是当时是快速，高速情况我就不了解了。最后再说一次坐烧酒得感受吧，晚间卧铺，那冲动……可以说让我至今难忘，一宿都没睡好……个人感觉冲动除了机车以外还跟线路还有司机有很大的关系

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 16:04:06

沈局√辽东半岛发表于 2014-8-23 15:56
身为沈局同志表示：沈大最早上HXD的时候，HXD3起车制动都很稳，速度也够快；HXD3C一开始冲动很强，不管是起 ...

这个问题已经重复很多遍了，机车，司机，线路当然都是因素，当然线路因素必然从属于司机技巧
而机车要是硬伤的话，那基本无可救药了，当然再好的车，赶上司机心情不好，照样有可能叮了咣当，就这

asoya · 发表于 2014-8-23 16:32:29

本帖最后由 asoya 于 2014-8-23 16:39 编辑

武深3T 发表于 2014-8-23 15:52
这沙子应该不是天然的，多半是人工合成的，而国内的材料科学不如日本是正常的。
记得原来在看“清风亭” ...

日本确实有陶瓷粒沙一类的东西，印象中文章说是动车紧急制动才会用的，而货运机车属于傻大粗，黏着利用高，经常会撒沙，应该不可能用啥进口，顶多刚开始弄来一批样品，当然要求也高些就是了。
CRH3前后轮配有撒沙装置，动车对沙子的要求肯定比机车要高，刚开始弄点进口的也是正常的，往后国内照着要求去筛选就是了。

wheremylove · 发表于 2014-8-23 17:08:38

铁道游击队长发表于 2014-8-23 15:48
是不是日本进口的我不评论，但中国如此地大物博，连沙子都比不过日本，这不合理吧？没道理日本的啥子都要 ...

显然进口沙子就是没影的事。机务段周围有什么沙子就装什么沙子。

wheremylove · 发表于 2014-8-23 17:14:19

本帖最后由 wheremylove 于 2014-8-23 17:20 编辑

铁道游击队长发表于 2014-8-23 15:51
在车厢里体验永远都是想象，这个真不是装神弄鬼，因为你不可能知道操纵间里的情况
您怎么知道南宁局司机 ...

所谓平稳操纵，谁看司机的感受，当然是旅客的感觉说了算。现在从北京开到广西，京广线衡柳线都是平缓坡度的快速线路，机车和车底都没有变，京广线上耸来耸去，衡柳线上稳稳当当，只能说明是司机操纵的区别，切不切电机也是司机的事。

SS8牵引力够温柔了吧，HXDD三个电机就顶它全部了，从来没见平稳过，走着走着突然哐当一声全车前耸或者后耸一把，然后开水就溅在我手上。十来年了我没见它平稳过。

wheremylove · 发表于 2014-8-23 17:25:07

电力机车既可以选择恒流准恒速模式，又可以选择特性曲线比例模式，前者硬后者软。

去年走胶济客专，最大坡度千分之20，起伏坡道，HXD3C牵引25G，也没京广线SS8耸得厉害。

wheremylove · 发表于 2014-8-23 17:39:10

换了HXDD的车坐了两次，我是没感觉出什么加速快、赶点强来，几乎还是老样子，尤其是衡柳线，点松得要死。这样的地方，用SS8足以。

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 19:51:23

wheremylove 发表于 2014-8-23 17:08
显然进口沙子就是没影的事。机务段周围有什么沙子就装什么沙子。

当年DJ1的确是进口沙子，至少早期是这样，宝鸡机务段口口相传的，据说非常漂亮晶莹剔透，反正DJ1在他们嘴里几乎神化了

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 19:58:09

wheremylove 发表于 2014-8-23 17:14
所谓平稳操纵，谁看司机的感受，当然是旅客的感觉说了算。现在从北京开到广西，京广线衡柳线都是平缓坡 ...

切不切电机基本是机务段的规定，我想说的是，如果切了电机，这就不是真正的HXD3D了，因为他标称7200KW而不是4800KW，如果只能切俩电机才能保证平稳，那我还不如去买SS7E呢，再咋说后者也便宜不少吧
SS8我坐过很多次，反正在前面没觉得过啥，以前也坐过K117车厢，没觉得有多邪乎，当然这车牵引电机有时候接地，那必然冲动，但这也不是趟趟都会有，还是相对少见，所以如果您每趟车都很悲催，到还真不好解释
成都局能把SS3玩的那么稳当，没理由SS8不能稳，当然，庄里司机的平操水平，我不便评价，另外就是郑州机务段以前用自动过分相，后来拉专运把领导摔了一跤，再然后不让用了
总之，这趟HXD3D之旅是让我耳目一新的感觉，否则我也不至于发这么一个帖子，显然我也不是什么北车黑，对吧

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 20:02:53

wheremylove 发表于 2014-8-23 17:25
电力机车既可以选择恒流准恒速模式，又可以选择特性曲线比例模式，前者硬后者软。

去年走胶济客专，最大 ...

哦？尚不知所谓“特性曲线比例模式”是为何意？如何体现在司机操纵上，还望赐教
我只知道SS6B之前的车，到了速度后你要是不打磁削，机车即进入自然特性区，牵引力降得很快，再然后的车都是晶闸管自动分路了

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 20:09:14

wheremylove 发表于 2014-8-23 17:39
换了HXDD的车坐了两次，我是没感觉出什么加速快、赶点强来，几乎还是老样子，尤其是衡柳线，点松得要死。这 ...

这就对了，足矣佐证您之所以感觉到机车平稳是切了电机所致
一般来说电力机车操纵很简单，速度到了一定的值直接把手柄给到目标位，比如SS8，140的标尺，到了80公里，直接给到14.0级完事儿，然后机车就会运行在特性曲线上，到130公里开始降功率，一直到135公里左右保持速度
本帖我现在也可以明说，就是太原局的交路，因为要爬石太客专，所以必然不会切电机，司机也是正常操纵，就这德行，谁能有辙？

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 20:13:33

一般来说电力机车您要是感觉冲动，除了使闸不当，基本就是过分相断流和给流不稳造成的，这纯属司机操纵问题，当然大功率和谐除外，比如某D，呵呵

铁道游击队长 · 发表于 2014-8-23 20:26:04

另外就是电子柜，我知道分A/B组，也许您所谓的比例模式是B组？反正我没见谁用过，这都是A组坏了不得已而为之，类似于内燃的故障励磁……

wheremylove · 发表于 2014-8-24 09:55:34

本帖最后由 wheremylove 于 2014-8-24 10:07 编辑

铁道游击队长发表于 2014-8-23 20:02
哦？尚不知所谓“特性曲线比例模式”是为何意？如何体现在司机操纵上，还望赐教
我只知道SS6B之前的车， ...

跟内燃机差不多，手柄越高，起动牵引力越大、功率越高，不同级位的特性如同完整特性的缩小版，低级位也能达到最高速度。

原版HXD1/2，以及CRH3/5之类应该都是这样的特性。

*我个人的想法：恒流准恒速机车，单机如果跑120，手柄最终得放到12，若放到10，速度超过100无牵引力；比例特性的机车，手柄放很低的级位，单机也能开到120，因为级位特性只是最大特性的缩小，在最高速度之内都有牵引力。不知是否正确？

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