为什么不研发4轴的货运机车

wheremylove · 发表于 2014-8-29 19:30:16

甘肃兰州发表于 2014-8-29 19:10
看了那么多，我只想说，起车速度韶山八真慢，四轴起车速度不可能跟六轴比，我想运行图排列的话也会考虑起 ...

SS8性能太差，看欧洲的4轴机车，别说ES64，就是直流的BB15000，都可以完爆SS9。

起车有啥区别？国内普速客车除了某些大站枢纽，一律算2分钟的起动附加时间。

西局HXD1C · 发表于 2014-8-30 07:36:09

2208402027 发表于 2014-8-27 19:07
现在每天48趟X车，现有机车就能满足需求，当然没有动力去研发四轴货机。
我是说，四轴机车最好的用途，在 ...

铁总不是要搞160速度的货运棚车吗？那么用什么机车来牵引呢？用HXD1D/HXD3D？太奢侈了吧。

yurinho · 发表于 2014-8-30 07:56:10

西局HXD1C 发表于 2014-8-30 07:36
铁总不是要搞160速度的货运棚车吗？那么用什么机车来牵引呢？用HXD1D/HXD3D？太奢侈了吧。

搞不明白有什么奢侈的

西局HXD1C · 发表于 2014-8-30 07:59:43

yurinho 发表于 2014-8-30 07:56
搞不明白有什么奢侈的

你说不奢侈就不奢侈吧。

T268 · 发表于 2014-8-30 09:21:56

西局HXD1C 发表于 2014-8-30 07:36
铁总不是要搞160速度的货运棚车吗？那么用什么机车来牵引呢？用HXD1D/HXD3D？太奢侈了吧。

机车造出来就要用，这也奢侈，那也奢侈，那就只有把机车放在铁博里面搞展览算了。

asoya · 发表于 2014-8-30 10:02:44

本帖最后由 asoya 于 2014-8-30 10:06 编辑

甘肃兰州发表于 2014-8-29 19:10
看了那么多，我只想说，起车速度韶山八真慢，四轴起车速度不可能跟六轴比，我想运行图排列的话也会考虑起 ...

SS8起车速度当然不能跟SS9G和SS7E的六轴相比，但是比DF11、DF4D等，还是快的。这是电力和内燃的功率差别。
如果四轴车是交流车，即使同样总功率，则起车速度秒杀9G和7E，这是交流和直流的技术差别。

如果同样的平台，那6大于4，不需要解释。我们说的问题是，特定的场合轴数是否够用的问题，否则，6大于4，那还会有8大于6，还会有12大于8，这就没完了。还有讨论的意义吗？

asoya · 发表于 2014-8-30 10:04:11

西局HXD1C 发表于 2014-8-30 07:36
铁总不是要搞160速度的货运棚车吗？那么用什么机车来牵引呢？用HXD1D/HXD3D？太奢侈了吧。

160速度级别，用1D、3D不奢侈。比较好的匹配组合。毕竟160的速度上去了，比120的功率提升还是必要的。

huamao_zhh · 发表于 2014-8-30 10:36:59

yurinho 发表于 2014-8-30 07:56
搞不明白有什么奢侈的

某人压根就不懂，结果就出现了荒唐可笑的结论来。
他的目光还是停留在铁路提速之前，对于他来说，铁路提速就是错误的，当然，可以光提速但不能涨价，因为他没钱。

huamao_zhh · 发表于 2014-8-30 10:38:26

asoya 发表于 2014-8-30 10:02
SS8起车速度当然不能跟SS9G和SS7E的六轴相比，但是比DF11、DF4D等，还是快的。这是电力和内燃的功率差别。 ...

但是交流的6轴车一样可以秒杀交流的四轴车啊。

这个轴式的争论没有什么意义的。

asoya · 发表于 2014-8-30 11:35:20

huamao_zhh 发表于 2014-8-30 10:38
但是交流的6轴车一样可以秒杀交流的四轴车啊。

这个轴式的争论没有什么意义的。

但是交流的八轴一样秒杀交流的六轴，接着你会会说12轴秒杀8轴，是不？都说同平台下，比较轴数很无聊，还非要这么重复说，有意思吗？

huamao_zhh · 发表于 2014-8-30 13:52:06

asoya 发表于 2014-8-30 11:35
但是交流的八轴一样秒杀交流的六轴，接着你会会说12轴秒杀8轴，是不？都说同平台下，比较轴数很无聊， ...

如果是八轴车秒杀六轴车，你必然爱听；要是说六轴车秒杀四轴车，你必然反驳。

asoya · 发表于 2014-8-30 14:14:26

huamao_zhh 发表于 2014-8-30 13:52
如果是八轴车秒杀六轴车，你必然爱听；要是说六轴车秒杀四轴车，你必然反驳。

如果是六轴车秒杀四轴车，你必然爱听；要是说八轴车秒杀六轴车，你必然反驳。

taylor1984 · 发表于 2014-8-30 15:09:54

西局HXD1C 发表于 2014-8-30 07:36
铁总不是要搞160速度的货运棚车吗？那么用什么机车来牵引呢？用HXD1D/HXD3D？太奢侈了吧。

原来损局9G牵引绿皮很平常吧，放到现在全路1D 3D牵引25G也是屡见不鲜
货车真能到160必然需要一定功率的160机车（1D/3D）来搞定，类似9G/1D/3D牵引行包25T一样，很正常的事情吧，谈不上浪费

2208402027 · 发表于 2014-9-4 11:01:31

西局HXD1C 发表于 2014-8-30 07:36
铁总不是要搞160速度的货运棚车吗？那么用什么机车来牵引呢？用HXD1D/HXD3D？太奢侈了吧。

有什么可奢侈的？难道就是因为1D3D是“客机”的原因？如果是这个原因，那么，干脆取消“客货机”的分别，直接定义其使用技术参数，那样一对比，你就看到了，如果真有160高速棚车的话，还真是现在1D3D的适用范围

2208402027 · 发表于 2014-9-4 11:03:34

wheremylove 发表于 2014-8-29 19:30
SS8性能太差，看欧洲的4轴机车，别说ES64，就是直流的BB15000，都可以完爆SS9。

起车有啥区别？国内普 ...

你不要那中国车和欧洲车比。因为欧洲都是小编组。你让只挂8节车厢的法国凸鼻子和西门子ES和挂15+的中国SS9做对比。这有啥可比性？

asoya · 发表于 2014-9-4 11:36:51

2208402027 发表于 2014-9-4 11:03
你不要那中国车和欧洲车比。因为欧洲都是小编组。你让只挂8节车厢的法国凸鼻子和西门子ES和挂15+的中国SS ...

WML的意思是，只比机车性能，因此直挂8节车厢的图鼻子，比起SS9G挂同样的8节，性能要好，若是ES系列更是秒杀。

huamao_zhh · 发表于 2014-9-4 13:44:37

2208402027 发表于 2014-9-4 11:01
有什么可奢侈的？难道就是因为1D3D是“客机”的原因？如果是这个原因，那么，干脆取消“客货机”的分别， ...

这个楼主不会区分准高速机车和高速机车。在他眼里，超过120KM/H的机车都是高速机车。

wheremylove · 发表于 2014-9-5 10:17:25

2208402027 发表于 2014-9-4 11:03
你不要那中国车和欧洲车比。因为欧洲都是小编组。你让只挂8节车厢的法国凸鼻子和西门子ES和挂15+的中国SS ...

人家4轴机车的起动牵引力、持续牵引力、功率、恒功率速度范围都超过SS9，拉起18节大列，怎么就比你SS9差？

SS9持续牵引力169千牛，拉18节在千分之12~13的坡道就处于持续速度99km/h上下，ES64持续牵引力250千牛，你觉得它拉18节爬坡会比SS9慢？

西局HXD1C · 发表于 2014-9-7 07:31:14

taylor1984 发表于 2014-8-30 15:09
原来损局9G牵引绿皮很平常吧，放到现在全路1D 3D牵引25G也是屡见不鲜
货车真能到160必然需要一定功率的 ...

真要是160棚车出来了，速度虽然160，但是列车总吨位绝对高不了，估计在1000T以下。
大连厂与其弄9600KW八轴机车还不如推出4轴4800KW的160速度的货运机车。

huamao_zhh · 发表于 2014-9-7 10:50:27

西局HXD1C 发表于 2014-9-7 07:31
真要是160棚车出来了，速度虽然160，但是列车总吨位绝对高不了，估计在1000T以下。
大连厂与其弄9600KW八 ...

准高速的棚车就是为了准高速的货运服务。用不着什么大吨位，又不是运送矿石等高密度货物。

大连的HXD3A已经停产了，上4轴货运机车，在这种地形以山地为主的国家内基本就是鸡肋产品，看看DF10就是对典型的案例。

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