“高铁时代”真的能到来吗？

HJN1988 · 发表于 2014-5-20 09:02:12

西局HXD1C 发表于 2014-5-20 00:07
看你爱研究投资：
1. 高速铁路：速度高（>250），白天运行晚上不运行，票价高，上座率平常一般，节假日较 ...

你去看看华东，东南地区高铁，上座率平时是一般吗？不要因为看到西宝高铁现在不怎么样就去代表全国高铁。我是老板，我也会考察当地的实际情况，如果当地经济并不差，而且没有重载货运需求，且高速公路客运比较发达。那我肯定考虑250的客运专线，如果当地经济比较发达，且商务出行较高，我肯定考虑300以上的客运专线。如果当地经济情况比较差，且道路客运都不发达，那我基本不会考虑修铁路。因为根本没几个人去坐车。

HJN1988 · 发表于 2014-5-20 09:05:18

高速公路没有替代普通道路，所以高速公路的必要性不高。高速公路远没有普通道路的客运量达，即便中国高速公路已经超过10万公里，中国还是没有进入高速公路时代。这估计也是楼主的意思

HJN1988 · 发表于 2014-5-20 09:10:33

其实楼主和一些人的思维一样，并不是为穷人考虑反对高铁，更多的只是因为立场，因为爱好才反对高铁的。楼主这类车迷我非常了解，这类车迷对25T，准高速机辆这类车非常喜欢，但是刘志军时代大修高铁，把25T给埋没了，让25T彻底失去了主导铁路客运的地位。所以对刘志军乃至高铁都怀有非常大的偏见。我可以说的再直接点，就是这类车迷也是追求高速的。如果25T可以提速到200，或者研制200公里以上的准高速机辆，他们也不会反对，甚至还会支持。

Johnson2008 · 发表于 2014-5-20 11:26:01

西局HXD1C 发表于 2014-5-19 23:21
强弩之末了。5年之后基本无高铁建设项目。

你这货在西部呆久了，成井底之蛙了

铁道游击队长 · 发表于 2014-5-20 12:45:44

HJN1988 发表于 2014-5-16 22:19
中国不对菲律宾越南动手是从大局考虑并非中国军力不强动了手既解决不了问题反而让南亚局势更加动荡除 ...

呵呵，请问抗美援朝是否属没有大局观的表现？
动了手还解决不了问题？那只能说明你太弱打不过人家，无非几个岛而已，有啥解决不了的，这东西实际占有比啥都有说服力
照你这么说，从大局考虑，如果菲律宾首先动武了你还击不？是不是也要从大局考虑死几个人，沉几条船也是应该的？

xiao64825 · 发表于 2014-5-20 12:48:04

铁道游击队长发表于 2014-5-20 12:45
呵呵，请问抗美援朝是否属没有大局观的表现？
动了手还解决不了问题？那只能说明你太弱打不过人家，无非 ...

摆龙门阵哦

铁道游击队长 · 发表于 2014-5-20 12:57:03

本帖最后由铁道游击队长于 2014-5-20 13:06 编辑

HJN1988 发表于 2014-5-18 20:21
刘志军下台后，新任上台也没有停止高铁建设，李总还专门去推销高铁。难道现任所有领导都是心术不正？

不然推销什么？没说嘛，中国也就一高铁能拿出来显摆显摆了，卫星DD啥的也不是随便拿出来玩的

铁道游击队长 · 发表于 2014-5-20 12:57:59

feather 发表于 2014-5-18 22:44
年纪大了就不追求速度吗？
假设当你60岁的时候，你能承受8个小时的旅途。
到65岁的时候你的身体可能只能 ...

夕阳红专列，貌似都不快
年纪大了花钱更省这倒是真的

asoya · 发表于 2014-5-20 18:00:58

j57214945 发表于 2014-5-20 00:49
你所谓的1、2、3、4云云不需要太多驳斥，本身漏洞百出站不住脚。譬如：1、欧美现在不太关注高铁。众所周知 ...

数据看步行和自行车比较危险，看样子以后得注意了。
公交倒是挺安全，但总觉得不如地铁吧，看公交都出多少事儿了。

西局HXD1C · 发表于 2014-5-20 20:36:41

j57214945 发表于 2014-5-20 00:49
你所谓的1、2、3、4云云不需要太多驳斥，本身漏洞百出站不住脚。譬如：1、欧美现在不太关注高铁。众所周知 ...

1. 欧洲有着成熟的高铁已经30年以上了，欧洲总面积和中国差不多，中欧西欧人口密度也很大，但高铁线路总长远远没有中国在建和运营的线路这么长。请注意，从时间跨度上看，欧洲“关注高铁”那是以前的事情了，就是说20-30年的事情了，但是不是现在。他们已经认识到了这个事物的最大价值了，所以不再关注。
2. 日本新干线号称成功运营典范，是以日本相当的富裕程度以及后期高铁大幅涨价为前提的。具有广泛性吗？中国什么时候能达到日本那种富裕程度呢？在达到那种富裕程度之前中国能成为高铁成功运营的典范吗？
3. 目前高铁的安全性是建立在目前运营线路基本都是在平原丘陵地带的前提下的，线路情况相对比较好。但经过环境恶劣复杂地貌（例如沙漠戈壁高烈度山脉）地区还没有运营的高铁，但是中国越来越多的高铁正在向这里挺进。你就能说安全性还是一样吗？在城市三环路上开车和在山区开车能一样吗？
4. 你并没有仔细看，没有说高铁不是好事。帖子开篇就是“高铁的出现确实在局地改变了人们的出行方式，给了人们更多的选择，肯定是好事”。但是过于夸大其好处就是很有问题了。

西局HXD1C · 发表于 2014-5-20 20:45:04

HJN1988 发表于 2014-5-20 08:57
5年后该建的高铁都已经建玩了，何来强弩之末？

高铁国内没得建了，就要出去建。所以要领导去推销。但是外界对此接受程度还要打个大大的问号。

西局HXD1C · 发表于 2014-5-20 21:16:14

HJN1988 发表于 2014-5-20 09:02
你去看看华东，东南地区高铁，上座率平时是一般吗？不要因为看到西宝高铁现在不怎么样就去代表全国高铁。 ...

你这是选择性忽视货运，哪里有不需要货运的地方？另外还选择性忽视其它客运需求。你这是一个合格老板的眼光吗？

HJN1988 · 发表于 2014-5-21 08:51:02

西局HXD1C 发表于 2014-5-20 21:16
你这是选择性忽视货运，哪里有不需要货运的地方？另外还选择性忽视其它客运需求。你这是一个合格老板的眼 ...

什么叫忽视货运，铁路适合大宗货物运输，并不是每条线都有这样的货运需求。我也没有忽视客运需求，比较好的地方自然上快的G，不太好的地方就建标准低的，跑D车。动车化的脚步不会停下的。

HJN1988 · 发表于 2014-5-21 08:53:07

西局HXD1C 发表于 2014-5-20 20:45
高铁国内没得建了，就要出去建。所以要领导去推销。但是外界对此接受程度还要打个大大的问号。

现在普铁还有多少在建的，低于200标准的在建铁路不是很多吧。5年后该建的地方都已经建的差不多了，下面就是经营的问题了。至于推销的出不出去，那不是重要的。高铁不适合每一个国家，但不代表不合适中国。

HJN1988 · 发表于 2014-5-21 09:08:11

西局HXD1C 发表于 2014-5-20 20:36
1. 欧洲有着成熟的高铁已经30年以上了，欧洲总面积和中国差不多，中欧西欧人口密度也很大，但高铁线路总长 ...

1欧洲法国东海线（记不清名字了），就是上次飚574速度的那条线难道是21世纪前建设的？欧洲之星在英国的300标准新线难道也是21世纪前建设的？法国开发的AGV新型车难道也是21世纪前？德国ICE3难道是二三十年前研制的？
2中国东部地区的富裕程度不低于日本，西部的成渝地区也不差于日本，不要动不动就认为中国很穷，这是某些右粪的思想。中国高铁不会每条都盈利，但不会每条都亏本。
3日本到处是山，日本高铁的安全性很差？？另外没有绝对安全的东西，只要保证一个极低的概率就可以了。只要保证比公路客运，航空的安全性高就行了，谁也不不能保证绝对不出事。
4高铁的作用因国家而异，在美国，因为人口，城市的分布问题，高铁的作用不大，不满足线运输的条件，更适合航空的点运输。中国不一样，中国城市密集，人口多，高铁的作用要大的多。

taylor1984 · 发表于 2014-5-21 09:28:50

HJN1988 发表于 2014-5-20 09:10
其实楼主和一些人的思维一样，并不是为穷人考虑反对高铁，更多的只是因为立场，因为爱好才反对高铁的。 ...

这就是蛋疼的地方，事实上25T和准高根本就没有被埋没
这几年哪次调图没有25T的增加啊，现在每次招标25T的量都很大，兰线线修客专的同时，目前收到的风声是，乌鲁木齐的几趟车全都要上25T，最近的7.1调图也有不少车要上25T，而且有几趟都是跟高铁并线的，很还有HXD1D D3D的大量配属，这些都视而不见么
目前我对当局唯一不满意的也就是毫无意义的降速降标，再者对于某些点到点客流强大时间又短的，不敢于去开一些快车，反而是不断的缩减
其他方面基本都是高铁普速在共同大力发展的局面

但是某些高铁黑盒高铁吹都跟刺猬一样，有被迫害妄想症一样，时不时跳出来吼一声，看着都闹心

铁道游击队长 · 发表于 2014-5-21 10:33:29

HJN1988 发表于 2014-5-21 08:51
什么叫忽视货运，铁路适合大宗货物运输，并不是每条线都有这样的货运需求。我也没有忽视客运需求，比较好 ...

扯，公路都是靠超载盈利的，超载是什么？杀手
就应该彻底取缔长交路汽运，公路的角色本该就是铁路的末梢微循环（没有铁路的地区除外）

铁道游击队长 · 发表于 2014-5-21 10:43:30

taylor1984 发表于 2014-5-21 09:28
这就是蛋疼的地方，事实上25T和准高根本就没有被埋没
这几年哪次调图没有25T的增加啊，现在每次招标25T的 ...

降速对你来说可能属于“毫无意义”，但对当局来说就不是一星半点的利好了
你口口声声看不起无脑黑，那自己应该显得比他们强才是

铁道游击队长 · 发表于 2014-5-21 10:49:10

中国东部不差于日本？四川盆地不差于日本，呵呵，神奇，听了真叫人兴奋
中国制造唯一的竞争优势就在于其价格优势，而显而易见中国并非通过高超的工艺水平来降低制造成本，无非是其低廉的劳动力成本使然，这种情况下告诉我中国不差于日本，我的假牙啊
当然了，中国人口基数大，资本家必然多，这些靠压榨劳动人民血汗的阶层固然不会输于日本的工人阶级，但中国更广大的阶层还是劳动人民，反正我是，不知道你是不是，呵呵
所以，即便某些所谓的发达地区，高铁不愁客流，也不代表没有廉价交通方式的需求，我不知道我这算不算替穷人说话，也许我就是个25T迷吧，哈哈哈哈

铁道游击队长 · 发表于 2014-5-21 10:54:38

北京地铁为啥客运量比上海大那么多，第一要素就是价格因素，几块钱都要算计，你却告诉我东部地区都是高铁水平，别跟我说上海有多富裕，那为啥地铁逃票是道风景？自欺欺人真的不好玩

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