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楼主: xyccklw

转一篇天津某狗血论坛一评论文《天津铁路的孤岛现状与北京铁路局的狭隘》

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发表于 2013-12-20 12:47:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2013-12-20 12:58:53 来自手机 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-12-20 12:23
呵呵,天津确实是没有规划好。天津西不可能有很多始发车,但天津站是可以有很多始发车的。

天津西 到 上海 合肥 杭州 武汉 广州 西安 太原 秦皇岛 石家庄 北京。 你说技术上怎么不可能? 客流上怎么不可能?
发表于 2013-12-22 01:13:14 | 显示全部楼层
快价慢速列车 发表于 2013-12-20 11:59
天津的思路一点问题都没有,都是十分超前的。现在的规划也是十分科学的。天津并没有把自己踢出高铁 ...

难道杨柳青比曹庄近……不用花钱就可以坐上高铁。
发表于 2013-12-22 11:18:31 | 显示全部楼层
cheehg 发表于 2013-12-22 01:13
难道杨柳青比曹庄近……不用花钱就可以坐上高铁。

先不说远近,如果喜欢曹庄,可以自己找有钱的朋友在曹庄修一个火车站呀,天蹋下来也不信能比市里的天津西还火
发表于 2013-12-22 11:19:48 | 显示全部楼层
iamr9 发表于 2013-12-20 12:58
天津西 到 上海 合肥 杭州 武汉 广州 西安 太原 秦皇岛 石家庄 北京。 你说技术上怎么不可能? 客流上怎么 ...

技术上绝对可能,客流上大部分城市也可能,但如果说客流上全可能就武断了。

现在普速车技术上绝对不可能,动车可能。
发表于 2013-12-22 11:23:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 快价慢速列车 于 2013-12-22 11:33 编辑
傻得很 发表于 2013-12-20 12:47
你怎么这么能扯呢,现在杭州在沪昆线上的始发也不只个位数。


您说的很对,当然不是个位数,一是沪昆线复线技术改造已经完成,二是沪昆线现在牵扯的线路越来越多。

但是如果没有芜湖长江大桥,杭州能有多大影响力不得而知。即便是现在沪昆线的列车还能保留,但到西安 郑州 太原 大同的列车还能存在?不过我认为有可能杭州经南京隔日始发郑州隔日始发西安倒是肯定会有的,不过一趟隔日车,会不会和现在十几趟始发车造成的声势相同。换句话说,如果没有芜湖长江大桥,杭州能去哪里?能去上海 福州,也以去武汉 广州,也能到南宁 长沙 成都 重庆 昆明 贵阳。也能进东北 到包头 到华北极个别的城市,但如果想去中原大城,或者西北腹地,那只能靠隔日运行的一趟绕远车,难上加难矣。
发表于 2013-12-22 11:25:14 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-12-20 12:44
当时修的津沪线确实没打算过南京,数的着的城市被绕过很正常,扬州当年比南京还数的着。

其实这个问题也简单,即便当的绕过南京,现在的新铁路也不会绕过南京,说不定郑合快速早就修了,西北第二通道也早通车了,南京到盐城连云港的铁路也通了。南京的地位比现在也强多了。
发表于 2013-12-22 11:31:30 | 显示全部楼层
傻得很 发表于 2013-12-20 12:38
京沪高铁过曹庄增加不了2公里,比从西面进北京南不知道方便多少。改造京沪老线,在曹庄的天津西站高普合一 ...

京沪高铁过曹庄,也得从西边进北京南呀,怎么可能从东边进北京南?难不成复着京津高铁修线,这点我看很难。即有了京津高铁,京沪高铁,甚至将来的京沪东线,以及京沪二高,根本就是三条不在一起,而且早设计好的线路的线,只不过哪条线路走哪没有设计定,而三条线路总的线路已经设计好。如果京沪东线和京沪二高同时存在,倒有可能存在一条复着的线,不过那是未来的事,估计那会我半身不遂下不了床了,或者肺癌晚期家徒四壁了,它爱怎么修跟我蛋关系都没有了。

曹庄千万个好,也只是好在了北京南到上海虹桥的过路高铁吧,只是看着比张家窝近点罢了,我祖宗八辈都在家门口坐的K45或者高铁的始发车还没有理由让它迁到别处去吧。
发表于 2013-12-22 12:14:32 | 显示全部楼层
你那些普通铁路马上就要没有了。到时候你就到杨柳青去做吧。
发表于 2013-12-25 19:57:00 | 显示全部楼层
北京是铁路的主要枢纽。

这个并不是歧视天津,而是天津离着北京过近,没有必要去早搞成一个枢纽。

等星火站修完成了,以后可以直接走京沈高铁了。
发表于 2013-12-25 20:47:35 | 显示全部楼层
............
发表于 2013-12-25 21:22:36 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-12-25 19:57
北京是铁路的主要枢纽。

这个并不是歧视天津,而是天津离着北京过近,没有必要去早搞成一个枢纽。

天津本身就是枢纽,而且成为枢纽的年头比北京还长
发表于 2013-12-25 21:41:54 | 显示全部楼层
快价慢速列车 发表于 2013-12-25 21:22
天津本身就是枢纽,而且成为枢纽的年头比北京还长

北京的枢纽是从清末开始的。对于天朝来说,两个枢纽这样近,不可能并立,只能一强一弱。

另外,天津的城市历史和发展上,也决定了它只能作为从属地位。解放后,天津在直辖市和省辖市之间进过很长一段时间调整。因此,弱于北京是肯定的。就跟上海跟南京的关系一样。

发表于 2013-12-25 21:47:54 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-12-25 21:41
北京的枢纽是从清末开始的。对于天朝来说,两个枢纽这样近,不可能并立,只能一强一弱。

另外,天津的 ...

北京没准哪一年就不是首都了
发表于 2013-12-25 22:06:16 | 显示全部楼层
这要看“枢纽”这个词怎么定义。

天津是“疏通”、“纽带”型的枢纽,在兼顾一定数量的始发/终到列车的同时,承担大量过路列车的旅客乘降功能,因而各站工作效率较高;

北京则是个超级终端型的“枢纽”(由于政治、线路排布、官僚本位主义作风、1953年天津铁路管理局迁至北京等等诸多原因形成),各大站绝大多数为始发/终到列车,到站后全体旅客须下车,各趟列车不得不长时间占用站台,因而各站工作效率较低。

北京铁路超级终端型的发展模式也为其城市内部交通的良性发展带来相当不利的因素。
发表于 2013-12-25 22:10:06 | 显示全部楼层
miaoxiaochen88 发表于 2013-12-25 21:47
北京没准哪一年就不是首都了

期待啊,赶紧搬走。

我们要真正的北京,而不是首都北京。
发表于 2013-12-25 22:27:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 快价慢速列车 于 2013-12-26 09:20 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-12-25 21:41
北京的枢纽是从清末开始的。对于天朝来说,两个枢纽这样近,不可能并立,只能一强一弱。

另外,天津的 ...


天津和北京,感觉和上海和南京不一样。

上海和南京间,中间有四个相当规模的大城市,还有几个大县,客观来讲,上海和南京 以及苏锡常镇 甚至丹昆熟宜,大的生活方式肯定不一样,但有细微的地方是一样的。

相反北京和天津,虽然离着一百多千米,但总的生活方式是完全不一样的。而且中间各地,没有大的城市,中间与京津不同的行政地区,与京津的生活也完全不一样。甚至于说,一个县一种生活方式。说白了吧,无论是天津还是北京,还是中间的廊坊 永清  武清 三河的,连擦屁股用什么牌的卫生纸,都完全不一样。

北京人早晨喜欢溜早,无论是上年岁的老大爷,还是年轻的小伙子,在大街上溜早的,在什刹海游泳的,在景山公园登高的,络驿不绝。天津人喜欢睡懒觉,只要不上班,九十点钟起床是常事儿,十二点不起床也正常。

北京人喜欢有事情集中干,有的时候一星期的袜子都放到洗衣机里周末洗。而天津人爱当时解决。

北京1958年以前没有什么工业,所以人们都喜欢早晨自己做饭,因为也没有太方便的早点铺,要么远,要么卫生不太欢迎,因此,北京人都有早晨做粥的习俗,特别是过几天的腊八,北京户口的人一般谁家做粥早,预示谁家来年丰收。而天津是老工业城市,上早班的人多,人们都去早点铺吃,一般都说“刚吃完云吞”,或者“刚吃完嘎巴菜”,没见过天津户口的人早晨自己做饭的,即便是腊八粥,一般也是晚上吃。

北京人说话有特色,叫冰糖葫芦,脚巴丫。而天津人说话则完全不同,叫大糖堆,脚丫子。

北京人坐火车都坐公共汽车或地铁,因为北京的道路直,公共汽车或者地铁很快。而天津人坐火车都骑自行车,因为天津的道路绕河,如果骑自行车,天津北站到天津站或天津西站到天津站,一般十几分钟就到,而坐公共汽车至少要半个多小时,不方便。

北京人下班喜欢直接回家,而天津人有周末买菜的习惯,一买就是一个星期的菜,而平常下班后会在八里台或复康路立交桥下打20把六家(六个人打的争上游“或称跑的快”,对角三个人一拔)。

由于交通的关系,基本上在北京居住,有北京户口的居民,都爱去五台山、承德或北代河旅游,而天津除了北代河以外,基本上在天津常住,有天津户口的人,都去过青岛和泰安。

北京人一般走的远,很多没有文化,没有固定工作的老年人,基本上在北京市都转过。再远点的颐和园、香山甚至十三陵、八达岭的都去过。而天津人走的比较近,很多没有固定工作的老年人(现在一般85岁以上)没有出过区,很多有工作的老年人都是只去过单位和路上,甚至有的人去一趟河西区利民道都是平生最远的地方。

北京人结婚在中午,一般早晨特忙活,接亲,新娘化装的。而天津的结婚在晚上,外地人根本不习惯天津的风俗。

北京的小吃显得大气,但外地人有的吃不习惯。如豆汁,卤煮火烧、烤鸭等。而天津的小吃则是真正意义上的平民食品,但全球都爱吃,外地很多卖包子或卖煎饼果子的,虽说离天津味十万八千里的,但也要挂羊头卖狗肉的写上“天津风味”

同样的食品,两地各有特色,如北京果脯,藕是最重要的一环,有藕的果脯特别好吃。而天津的果脯最看重绿橄榄果,绿橄榄果是最好吃的。同样是粟羊羹,天津仍保持的着统的风味,而北京的比天津的宽,并且开发区什么羊肝羹等几十个品种,但味道上,天津的甜,北京的稍淡。

同样是火车,天津始发的火车都是自己本局本段的,如天津到上海的K33次,天津到广州的T253次,天津到西安,天津到吉林,天津到北京,天津到镇江等等,而北京始发的火车多为外局外段,北京本段的多为外局余出的车如T47,T21,或者到非省会城市,如苏州 温州等地。

同样的公共汽车,北京的公共汽车多为京华,即黄河方型,显得豪华气派。天津的公共汽车多为解放型,圆头圆脑,除了方头24 37以及黄河型的1 47 48和无轨电车以外,其余完全都是解放型公交车。显得呆呆的,很有韵味。

常在北京生活的人,对河不感兴趣,一去天津,感觉特亲切,但常在天津呆着的人们,对河特亲切,高英培的相声《钓鱼》说明了一切。

同样是名胜古迹,寺庙园林,北京的寺庙显得大气,一般都是五进制加上伽蓝七式,即山门,天王殿,大雄宝殿,观音殿加上藏经楼,而天津的寺庙则显得小气,一般就到大雄殿完事,或者再有一层,如天津最大的大悲院,也只有山门 天王殿 大雄宝殿和大悲殿,规模较小。

同样是两个城市的足球,北京国安队显得比较气派,给人的感觉比较浮,刚刚能以1:5输给大连万达,马上收拾上海申花一个9:1。能以1:2输给降级的广东宏远,马上就2:1收拾强大的鲁能泰山。而天津三生队则显得比较实用,主客场0:0平广州太阳神,主客场又0:0平上海申花,稳字当先,看天津队踢球心比较踏实。

同样是主教练,北京队的唐鹏举、金志扬,根本就没进过国家队,但天津队的沈福儒、蔺新江、左树声、陈金钢的,都是国家队最主的主力。双方的执教风格也根本不同。

同样是两个城市的路名,北京的马路以街为主,什么前门大街,地安门外大街的,而天津的马路则以道和路为主,街相对较少,只有河北大街,三条石大街等。

同样是公交车站,北京不分厂,基本上零换乘,站近。但天津的公交分厂,一般同厂同站,相对来讲站距较远。

北京的公共汽车都是一种颜色,大红色,过去有棕色和蓝色,但都淘汰。天津的解放汽车分色,一厂绿色,二厂桔色,三厂蓝色,四厂红色,五厂无轨电车。

北京很多市场都在早晨,如报国寺的收藏品市场,早晨极热闹,有的半夜两点钟就排队。而天津的很多市场都在晚上,如天津西站南侧南运河北边的鸟市,都在下午。一宫原来的邮市,也是中下午较为热闹。

另外,北京人早晨喝豆浆,没有特别说明肯定是加糖的,天津人喝豆浆,是绝对什么都不加的。

北京人喝洒都是二锅头,天津人都是佳酿。

北京人爱住四合院,天津没有四合院,北屋南屋完全一样。

北京人爱坐公交车,天津人骑自行车。

北京人爱去小诊所看病,天津人一般去有规模的大医院。

北京人心脑血管病,糖尿病相对较多。而天津人呼吸道疾病,肺癌较多。

北京人用背粪桶方式,有时传祥这样的劳模。而天津人都使用公共厕所,天津人管公共厕所叫“官茅房”意思是官家盖的。

说白了吧,上海和南京有很多是相同的,北京和天津从医 食 住 行方面 到吃喝拉撒,甚至吃饭用筷子的方式,拉屎的方式来讲,都是完全不同的。
~~~~~~

发表于 2013-12-25 22:40:45 来自手机 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-12-25 21:41
北京的枢纽是从清末开始的。对于天朝来说,两个枢纽这样近,不可能并立,只能一强一弱。

另外,天津的 ...

清末天津火车通车的时候 北京还不知道火车是何方神圣。   北京是枢纽。天津也是。 上海南京不好  我们要成都重庆关系 到全国的车 1:1配比
发表于 2013-12-26 10:20:05 | 显示全部楼层
双枢纽挺好的,有利于交通安全,提高可靠性
按照配套,可靠考虑津保最后应该修成4线,就是350高速版+160普速版双复线。

就连接东北而言,由于北京的辐射能力,京沈建成后,北京-承德,密云间密度不会比京津低多少,此外,北京对石家庄,保定的辐射也是存在的,北京西(丰台)-石家庄,保定压力不会太轻

津保铁路别看距离不长,对平衡铁路负载的意义是很大的
发表于 2013-12-26 10:37:08 | 显示全部楼层
2549 发表于 2013-12-26 10:20
双枢纽挺好的,有利于交通安全,提高可靠性
按照配套,可靠考虑津保最后应该修成4线,就是350高速版+160普 ...

让修就已经烧天大的高香了,还四线的
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