转帖：HXD1D量产

8k-065

那肯定的，六轴就是比四轴使用范围广。

zhhade1987

8k-065 发表于 2013-12-5 17:47
那当然，就是说这个例子，说明了和谐好使而不是双机ss3NB

太牵强了吧，和谐电的粘着控制系统什么样，韶山3的什么样，成局韶山3换装了基于蠕滑的粘着控制系统，千分之12坡道挺钩起2800吨。韶山3的轴重23吨。相同的6轴和谐电怎么样？

zhhade1987

8k-065 发表于 2013-12-5 17:47
那当然，就是说这个例子，说明了和谐好使而不是双机ss3NB

当年成局大3B更换了基于蠕滑控制的粘着控制系统，千分之12坡道轨道洒水停起5000吨无空转，这个你怎么解释？

huamao_zhh

傻得很 发表于 2013-12-5 17:40
你确定速度没上去？df4b牵引货车的加速度和上坡速度又不是没见过

HXD*B的大功率运用速肯定要快于DF4，别的不说，就一个持续速度就要求其必须高速，否则就是烧电机。这个无关是直流电机还是交流电机。
而你这个快速，对于铁路货运运能释放和运力提升的帮助有什么呢？明显就是发展误入歧途后的鸡肋产品。

	持续速度	最高速度
HXD1B	81.9 公里 / 小时	120 公里 / 小时
HXD2B	76 公里 / 小时	120 公里 / 小时
HXD3B	68.2 公里 / 小时	120 公里 / 小时
DF4	21.9 公里 / 小时	100 公里 / 小时
DF4B	21.9 公里 / 小时	100 公里 / 小时
DF4C	23.7 公里 / 小时	100 公里 / 小时
DF4DH	24.5 公里 / 小时	100/145 公里 / 小时
DF8	30 公里 / 小时	100 公里 / 小时
DF8B	31 公里 / 小时	100 公里 / 小时
DF4DJ	19.9 公里 / 小时	145 公里 / 小时
DF8BJ	28.8 公里 / 小时	120 公里 / 小时
DF8CJ	30.6 公里 / 小时	120 公里 / 小时
DF8DJ	23.8 公里 / 小时	120 公里 / 小时
HXN3	20 公里 / 小时	120 公里 / 小时
HXN5	25 公里 / 小时	120 公里 / 小时

丰西先后用HXD3、HXD3B、HXD2B在丰沙大上替代8k，如果中间站不停车，一站直达目的地，都没有问题。问题出在待避客车后的坡起上。并没有用HXD*C去测验，京局丰段没有专门货运的HXD*C。

现在8k的状况越来越堪忧了，已经大量上国产件了。可惜国产件可靠性和寿命没法同原装件相比，而且因为国产件出现故障对机车其它关联部件损坏也是大于原厂件的。原厂件的问题就是贵，有一个本质因素就是配件的生产线早没有了，大面积进口的话，需要重新建生产线。现在运用模式也是逐步择劣报废、维持运用。

机务段都是要是还有原装件的话，机车性能还是非常不错，在丰沙大上和谐电还是不是个。

现在的“法国橙”跟暮年的“法国蓝”一摸一样。无可奈何花落去。

8k-065

不是，就是和谐能力要强，比那个时代的车强

8k-065

额好吧，这么说有点没有可比性，太牵强了

huamao_zhh

傻得很 发表于 2013-12-5 20:26
持续速度和烧电机有啥关系？负荷不大速度再低有啥关系，无非就是多用点电

按照你逻辑，来个3-5节车去跑完事。那些货物爱运的完运不完，无所谓。

机车的损耗，线路的损耗也一边去吧。

铁道部有钱，想怎么浪就怎么去浪吧。你没有去接替刘秃子真实屈才了。

asoya

傻得很 发表于 2013-12-5 18:38
是的，我认为ss9g下雨情况下牵引力能反超4轴客车，没有说会超过4轴货车，货车轴重可是25吨.

你前面说的可是看车重的，货车单节四轴总重才100吨，SS9G是126吨。像HXD3C那样，把四轴货机加个机供电变四轴客机，怎么样？
你认为假如客机启动牵引330，下了雨要降100，只剩230，而现在的货机HXD1/2，单节牵引力也就是380，怎么也得下降100多吧，还剩不到280kN，难道不是比SS9G牵引力低了？ 怎么让牵引力大的去干牵引力小的机车的活儿就露怯了？
比方都打成这样了，知道你问题出哪儿了吗？

asoya

zhhade1987 发表于 2013-12-5 19:27
太牵强了吧，和谐电的粘着控制系统什么样，韶山3的什么样，成局韶山3换装了基于蠕滑的粘着控制系统，千分 ...

六轴和谐 3500吨，问题不大，襄渝现在不一直跑着。轴重降到23吨的话，3200吨，问题也不大。

asoya

zhhade1987 发表于 2013-12-5 19:37
当年成局大3B更换了基于蠕滑控制的粘着控制系统，千分之12坡道轨道洒水停起5000吨无空转，这个你怎么解释 ...

要看看傻得很怎么解释了。黏着系数用的那么高，下雨牵引力要降将近三分之一的。

liutom701031

傻得很 发表于 2013-12-5 23:27
很简单，我是不主张客机撒沙的。尤其是在运行加速中段。

撒沙这可是标准配置，不带是不行的

asoya

傻得很 发表于 2013-12-6 04:53
我说了ss9g会大于230，没说能达到280。不过我就是说ss9g双机能在雨天推动万吨，你还能说不行？

你说SS9G牵引力能有多少就多少？你拿出数据或者其他实验证据啊，老这么凭感觉胡搅有意思吗？   
你可以可以试试能不能，当然你不可能有机会试了，你可以问问开SS9G的司机那么干啥后果（什么超长平道甚至下坡就别扯了）。
你觉得客机就不该撒沙，也只是你觉得而已，连276吨的DF11G都不敢说不配撒沙装置，你较个什么劲儿？能不撒沙谁会撒沙？
说到底，你的思路就和某些奇怪的车迷一样，八轴车能拉万吨的场合，相应的四轴货车拉5000吨总觉得轮子少不可能，不是牵引力不足就是刹不住车什么的，你跟这号人非常像。     

asoya

傻得很 发表于 2013-12-5 23:27
很简单，我是不主张客机撒沙的。尤其是在运行加速中段。用能否坡起这样的指标去考核客机，无疑是要求太 ...

都说多少次了，那些不用撒沙就能大坡道坡起的场合，意味着牵引力富余量已经比较大，即剩余加速度已经很大了，再大了非得跟动车一样你才满意？
你有这样的要求，直接上动车，跟客机叫什么劲儿？

asoya

傻得很 发表于 2013-12-5 23:27
很简单，我是不主张客机撒沙的。尤其是在运行加速中段。用能否坡起这样的指标去考核客机，无疑是要求太 ...

zhangde反复提到的这个大3B测试，不是一次两次的了，实验表明即使不撒沙的情况下，轨面湿滑，仍能发出800多kN的牵引力，使得坡起不用撒沙不空转就能启动，说明不撒沙的前提下，牵引力损失也就是100kN左右，算到四根轴上，也有280左右的启动牵引力，这还只是国内黏控水平直流机车的表现而已。
专门让你解释，你就赶紧顾左右而言他。

zhhade1987

asoya 发表于 2013-12-5 22:51
六轴和谐 3500吨，问题不大，襄渝现在不一直跑着。轴重降到23吨的话，3200吨，问题也不大。

这个换了基于蠕滑的粘着控制系统的韶山3是在雨雪天挺钩起2800吨。结论是雨雪天牵引力提高数值已大于千分之12坡道2800吨坡道阻力与运行阻力之和，不仅坡道运行不会减速，而且可以坡停起动、加速。