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楼主: 侏罗纪蚊子

民国“黄金十年”的铁路交通及邮政电报发展

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发表于 2013-6-8 23:54:24 | 显示全部楼层
youfenyu 发表于 2013-6-8 22:34
网间曾见过这么一段话, 大意是:
当年说让一部分人先富起来, 带动其他人共富.
当时很多人都觉得自己会 ...

无论是哪个政权,还是哪位领导者敢说共贫穷吗?说了只能等待灭亡。但是他们实际却这样做的。

说的一部分人先富起来的问题,关键是没有制度和法律来对这部分人进行约束,而造成了这样的结局。看看欧美,他们的个人所得税可是按照收入的多寡,来按照不同比例进行交税,以尽可能平衡收入的平等。也包括严格财产继承制度。同时,依靠独立的、公开公平的法律来约束,使得所有人必须服从。
反观天朝,是这样吗?我们的现在是什么样子,我们的体制改革和法律的完善是被谁在阻碍呢?不仅仅是现在这些既得利益集团和既得利益者,也包括那些左派分子。前者是怕自己的财产和利益收到损伤,后者是怕自己期待或拥有的权利受到损失。
没有体制改革和三权分立,就不能真的完成改革。连帝制时代的帝王都是采用三公九卿、或者三省六部制度来对官僚集团进行制约,而现在反而不会了,还说绝不搞。

关于是发展农业,还是轻工业,或者是重工业和军工,这个存在一个度的问题,不能舍弃任何一个,但是要掌握这个度。在2000年,这个度是拿不准,偏颇的厉害。

你说的那个100年,当年的邓公还有“十警告”呢,可惜后来都没有人提了或者被阉割了。就像十多年那个“搁置主权,共同开发”体法一样,可邓公当年说的是"主权在我、搁置争端、共同开发",阉割后的结果,就造成了东南海域岛礁争端的现状。
发表于 2013-6-8 23:55:32 | 显示全部楼层
youfenyu 发表于 2013-6-8 22:42
这些话,  好像套在建国40年的事件中, 也很合适.

从建国后,到十年浩劫,在到那个骚乱,都是这样,只不过利用他们的人和目的不同而已。
发表于 2013-6-9 08:11:46 来自手机 | 显示全部楼层
宁局桂段DF4B 发表于 2013-6-8 22:43
听你们的意思是说这个世界上本不应该有毛泽东以及所谓的毛左,是这个意思吧?


本来确实就有多个机会可以让毛不用登上历史舞台,但可惜他之前的一系列人物,包括党外和党内的,都不好使(指全国革命)!根本原因就是毛比所走党内外对手都更深刻了解掌握偶国的现实国情、偶国大多数民众的基本秉性和主要直接诉求——即相对最了解怎么才能将 一盘散沙 进行 揉合! 说白了就是对于偶国大多数民众来说 画大饼就是比讲三民好使管用! 邓后来搞的实际跟毛在基本思想上有异曲同工之处——都是实用至上,以适合不适合管用不管用为标准 而不是以道义上的好坏对错为标准!按照达尔文的观点,毛邓就是不同时期中国大环境下的适者!所以偶认为邓否定蚊格但不否毛并非只是形势所需,而是发自内心——因为他确实是在继承毛思想的内涵!
发表于 2013-6-9 09:48:23 | 显示全部楼层
youfenyu 发表于 2013-6-8 23:01
你有知识, 很丰富.
而且能恰到好处扬长避短来推销你的观点.  

哎呦,我看见自己了,路过留念一下。春秋笔法乃是文人的一大利器,他们出现在每一个阴谋的现场,熟记当事人每一句话,每一个表情,甚至还会穿越到他们出生前的现场。。。写的有板有眼。。。我有档案,有内幕,有消息,尔等屁民知道个啥。顺便说下,这个楼好歪。。。
发表于 2013-6-9 10:09:26 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-6-7 22:40
封邦建国将的歪理?

封邦建国是。由共主或中央王朝给王室成员、王族和功臣分封领地.

你这样太咬文嚼字了,没必要。

封建,就代表着一种社会制度,你只要把公元前221年到1911年,理解为封建社会即可。

没必要解释封建的什么意思,

请问:新浪,有意思吗? 你只要把它看成一个网站即可。

不过文人们的特点又都是咬文嚼字的,这个也真的没办法。

发表于 2013-6-9 10:12:24 | 显示全部楼层
中铁集团 发表于 2013-6-7 22:46
你的封建是以字面意义歪曲定义的。
我的封建是和以实际社会经济形态和生产方式发展而定义的。
扣文字 ...

中铁集团,说的好,赞一个。

但你的个别观点有些出入:

如,解放前,人均寿命35,到后来的人均72岁,这个其实最近这几年,才达到73岁。

那个35是战争年代的人均寿命,不是正常年份的,正常人的人均寿命,这个不能拿来说事。

发表于 2013-6-9 10:14:41 | 显示全部楼层
swm69 发表于 2013-6-7 23:08
哈哈!这个帖子很好看,变成派系之争了!

道理越讲越明,派系之争,只要是理性的,未尝不可。
发表于 2013-6-9 10:20:12 | 显示全部楼层
WSGC 发表于 2013-6-9 10:09
你这样太咬文嚼字了,没必要。

封建,就代表着一种社会制度,你只要把公元前221年到1911年,理解为封建 ...

新浪是品牌,不是表述性质的名词。
封建,是表述性质的名词

两个有本质区别,封建一次会造成非常大的理解误会。
发表于 2013-6-9 10:24:20 | 显示全部楼层
WSGC 发表于 2013-6-9 10:12
中铁集团,说的好,赞一个。

但你的个别观点有些出入:

忽略了一个致命的基础,就是人口总数。


发表于 2013-6-9 12:43:08 | 显示全部楼层
上局黄山 发表于 2013-6-8 22:14
毛左们混淆黑白,颠倒是非的本领真是无人可及。马恩说过一个国家只能有一种声音,全国人民只能听一个人的话 ...

马恩主张民主,没有主张过独裁!
发表于 2013-6-9 12:49:45 | 显示全部楼层
youfenyu 发表于 2013-6-8 22:34
网间曾见过这么一段话, 大意是:
当年说让一部分人先富起来, 带动其他人共富.
当时很多人都觉得自己会 ...

估计你对1980年前的农村不了解。1960—1962年,农村饥荒非常严重。1975—1979年,很多农村农民壮劳力干一天活儿只能挣8分钱。
发表于 2013-6-9 12:58:19 | 显示全部楼层
youfenyu 发表于 2013-6-8 23:01
你有知识, 很丰富.
而且能恰到好处扬长避短来推销你的观点.  

你根本不了解1980年代的中国铁路系统是什么样!当时中国社会经济是什么样的?你以为铁路系统的发展提高,公里数是唯一的铁路发展的标准?
发表于 2013-6-9 13:38:00 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-6-9 12:58
你根本不了解1980年代的中国铁路系统是什么样!当时中国社会经济是什么样的?你以为铁路系统的发展提高, ...

这个。。。。总是有理啊,你自己拿公里数在那比较来比较去,人给你理了一下,公里数又不是标准了。标准乃是自己定,想怎么定就怎么定。。
发表于 2013-6-9 14:16:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 张治中 于 2013-6-9 14:19 编辑

世界铁路大规模内燃化和电气化,开始于二次大战结束,1960年代大部分发达国家已经完成内燃化或者电气化。1961——1977年间,美、英、日、法、西德、苏等国家停止使用蒸汽机车。印度在1971年,停止生产蒸汽机车。1960—1988年,中国一直在大量生产蒸汽机车,铁路每年增加的机车主要是蒸汽机车。1980年代开始,中国大力发展内燃机车和电力机车研发生产能力。1983年以后,中国铁路大力发展内燃化和电气化,新建铁路变成次要的了。
发表于 2013-6-9 14:26:52 | 显示全部楼层
曌老爷 发表于 2013-6-9 13:38
这个。。。。总是有理啊,你自己拿公里数在那比较来比较去,人给你理了一下,公里数又不是标准了。标准乃 ...

当然,我是有理,因为我了解中国铁路,我能把话讲到点上。你们有时候不行,是你们对中国铁路了解有限,当然,说出的话就没有力量。
发表于 2013-6-9 14:34:20 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-6-9 14:26
当然,我是有理,因为我了解中国铁路,我能把话讲到点上。你们有时候不行,是你们对中国铁路了解有限,当 ...

哦,那为什么公里数一会是你的标准,一会又不是你的标准呢。。。
发表于 2013-6-9 14:44:47 | 显示全部楼层
曌老爷 发表于 2013-6-9 14:34
哦,那为什么公里数一会是你的标准,一会又不是你的标准呢。。。

唉!讨论晚清直到民国38年,与1949—1990年的中华人民共和国的铁路建设成就,当然是以铁路里程来比较。另外,这两个时期,主要运用蒸汽机车。而且,我们是简单的讨论。
发表于 2013-6-9 14:59:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2013-6-9 15:55 编辑
曌老爷 发表于 2013-6-9 14:34
哦,那为什么公里数一会是你的标准,一会又不是你的标准呢。。。

     上个世纪八十年代中国铁路才开始进行牵引动力改革,但是内、电机车开始全面生产是在1988年底之后,电力机车真正大批量生产是在1992年对现有机车重新进行简统化设计使之性能稳定后的事情了,80年代中后期也自然而然的成为中国铁路既有线大规模电气化改造的开始,所以那段时期新线建设不多但电气化里程开始大增。
发表于 2013-6-9 15:11:42 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2013-6-9 14:59
上个世纪八十年代中国铁路才开始进行牵引动力改革,但是内、电机车开始全面生产是在1988年底之后, ...

支持一下!
发表于 2013-6-9 15:32:36 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-6-9 14:44
唉!讨论晚清直到民国38年,与1949—1990年的中华人民共和国的铁路建设成就,当然是以铁路里程来比较。另 ...

那1258车说的是真的吗?
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