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楼主: 老青蛙

中国铁路只能国有,必须国营(转)

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发表于 2013-3-28 11:57:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦幻对白1 于 2013-3-28 12:22 编辑
侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-27 14:34
给你普及一下知识,小农经济是自给自足,自己生产的,主要给自己用。

市场经济则完全相反,自己生产的 ...


主要给自己用,那还有次要的呢?有没有用于简单交换的剩余产品?
几千年的封建社会难道就没有市场交换?
在原始社会末期市场产生以后,每个家庭单位根本就没有纯而又纯的所谓自我满足。
生活资料都多多少少都依靠市场交换而获得满足。
但是,这种简单市场交换并改变不了小农经济的实质。

小岗村的生产方式难道不是主要粮食自足,剩余的用于市场交换?
这种小儿科的市场交换能改变其家庭式劳作的小农经济本质?
不要用那种一知半解的论调来浑水摸鱼,来忽悠大众。
你还真把大家都当成傻子了?

满清末期倒是最注重国际市场的贸易了,满清时期的外贸繁荣程度
可谓是鼎盛至极,满清末期的GDP世界第一,但也没见挽救满清灭亡
的命运。呵呵,所以,那种“市场决定盛衰”的邪教论调可以休矣。
发表于 2013-3-28 12:05:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦幻对白1 于 2013-3-28 12:23 编辑
龙之剑 发表于 2013-3-27 12:43
与一个不懂历史的老顽固文科生你能讲明白神马?他绝对是只看现象不懂本质的,他不懂杂交技术不懂神马叫基 ...


未必是学文科的,我看他是半拉子万花筒,啥事都懂点,但啥事都是半桶水。
你还别说人家,就是这半桶水来论坛混淆是非,颠倒黑白,忽悠一般的网友足足有余了。
发表于 2013-3-28 12:34:20 | 显示全部楼层
侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-28 09:12
我说的30年前的超市,就是那时候的国营百货商店,30岁以下的人没有概念,所以给他们说超市。

你逛过那 ...

那个时候的国营商场的货物也是琳琅满目,应有尽有,只是购买时候进行了适当的限制,那叫计划消费。货物质量是最过得硬的,一把五羊牌电风扇可以用30多年,现在电风扇用三个月就可以进修理铺了。那个时候的食物是真正的绿色健康食品,肉和牛奶是最香的,虽然供应量少,但是货真价实。现在超市就是化学品商店,食物多如牛毛,但是基本都是慢性毒药。
发表于 2013-3-28 15:37:30 | 显示全部楼层
serious 发表于 2013-3-27 17:18
您可足够幽默。

汽车价格基本全球最低,油价发达国家中最低,于是铁路运价就基本全球最低?这 ...

你自己去调研一下就知道。
发表于 2013-3-28 15:42:52 | 显示全部楼层
侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-28 09:12
我说的30年前的超市,就是那时候的国营百货商店,30岁以下的人没有概念,所以给他们说超市。

你逛过那 ...

90年代以前出生的都有印象,天朝的超市大规模的出现是94年以后了。

那个时候,什么不这样,整天宣传是国家的主人,难道国家主人跟国家主人要低三下四的说话嘛。你找问题都找不到点上。
发表于 2013-3-28 18:43:59 | 显示全部楼层
发表于 2013-3-28 18:50:20 | 显示全部楼层
梦幻对白1 发表于 2013-3-28 12:05
未必是学文科的,我看他是半拉子万花筒,啥事都懂点,但啥事都是半桶水。
你还别说人家,就是这半桶水 ...

半桶水他也没有,现在他就是在掐鸡巴硬犟了
发表于 2013-3-29 10:23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦幻对白1 于 2013-3-29 10:30 编辑
龙之剑 发表于 2013-3-28 18:50
半桶水他也没有,现在他就是在掐鸡巴硬犟了


没错,说半桶水都算是高抬他了。
充其量就沾点皮毛而已。
发表于 2013-3-29 22:06:41 | 显示全部楼层
梦幻对白1 发表于 2013-3-29 10:23
没错,说半桶水都算是高抬他了。
充其量就沾点皮毛而已。

他是一个彻头彻尾的书呆子。

资本家为了维护他自己的利益,肯定要诋毁甚至破坏对其产生主要收益的威胁的产品或者行业的出现,以维护其既得利益。一方面投入对其竞争的行业或产品不能保证其收益最大化,也无信心保证它成为竞争行业或产品在现有行业或产品的地位。
发表于 2013-3-29 23:18:32 来自手机 | 显示全部楼层
说真的,不少铁路系统很发达的国家,基本上铁路以国营为主,尤其是在欧洲(英国除外)。
虽然这些国家按照欧盟要求进行“网运分离”,而且也允许一些开放运营者
发表于 2013-3-30 10:08:21 来自手机 | 显示全部楼层
铁路特殊,跟公路和民航的玩法看似相同,实则迥异。
发表于 2013-10-15 13:51:07 来自手机 | 显示全部楼层
假如不能够适当私有化 政府压力陡增 那么很难办啊
发表于 2014-6-22 00:54:01 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-26 18:14
谁是傻逼一目了然,消费者有多大能力去决定大财团的投资行为,你认为资本在交通项目上获利的途径仅仅是那 ...

天朝不也是吗???
把市内铁路 大量拆除,然后也不允许其私有化,最终造成只能修运能低的要死的残废地铁,,,,

发表于 2014-11-8 12:09:36 | 显示全部楼层
现在的雾霾这么多就是高度国有化的铁路体系造成的,铁路长度短的出奇,导致企业无法扩大化生产,因此,小作坊的大量存在引发了大量的污染。。。
发表于 2015-5-10 17:51:51 | 显示全部楼层
现在的雾霾这么多就是高度国有化的铁路体系造成的,铁路长度短的出奇,导致企业无法扩大化生产,因此,小作坊的大量存在引发了大量的污染。。。
发表于 2015-5-10 17:53:07 | 显示全部楼层
kekedog 发表于 2015-5-10 17:51
现在的雾霾这么多就是高度国有化的铁路体系造成的,铁路长度短的出奇,导致企业无法扩大化生产,因此,小作 ...

颠倒黑白,胡说八道。
发表于 2015-5-10 18:13:18 | 显示全部楼层
谁在阉割、搞垮中国高铁?
转载 2014

微略导读 | 春节马上到,春运已启动。定不到票的人,又开始骂铁总了。但是,在骂之余,我们真的应该反思一下!中国铁路对全国的贡献其实是巨大的!运输量世界最大,票价也相对便宜。那为什么还这么批评声呢?其实背后有国外的阴谋!

如何打垮中国高铁?先成立铁路总公司,铁路运营企业化,自负盈亏,高投入,大规模建设,高铁负债累累,财务危机资不抵债,债转股化解财务危机,铁路私有化,民间参股,外资参股,外资控股,外资收购!这套资本运作方法是美国吞并各国国有企业的惯用伎俩,叫做“休克的鱼”!

一、        从国美和运十说起

举个例子,国美电器,本来财务状况很好,黄光裕出事后,陈晓大肆扩张囤货,结果国美电器瞬间财务紧张,成了休克的鱼,只得融资扩股,随之贝恩资本入股,黄光裕的股权被稀释!鱼的瞬间休克,是渔夫捕鱼的最佳方法,不费吹灰之力!干掉中国高铁也是休克的鱼这套方法,回想下厦深高铁的票价猫腻就一清二楚了,就是要让高铁负债累累,最后资不抵债,外资!跟贝恩资本收购国美电器如出一辙!

当初运十是怎样下马的呢?把运十的生产线拆了,改为组装美国的麦道飞机,没几年,麦道被波音吞并,中国失去麦道飞机组装权!结果运十没了,麦道飞机也落空了!中国人竹篮打水一场空!美国波音干掉了他的竞争对手运十,现在波音又瞄准了他的竞争对手中国高铁!

二、        到底是谁最想阉割中国高铁?

现在的中国高铁只要在公平的竞争平台上,基本能废掉波音空客的一条腿了!未来的几十年,只要中国高铁能够继续保持这种竞争优势,很多小国家都会相继放弃短途飞机了!可以说1500KM以内的距离,高铁可以秒杀飞机!一旦高铁成功打入欧洲,非洲小国市场,波音空客的中小型飞机市场就要绝命了!

从中国高铁兴建以来,各种对高铁的诽谤,攻击,采取行政措施,耍幕后阴谋诡计,大有把中国高铁掐死在摇篮之中的架势,然而这些跳的很欢的只不过是前台小丑,他们只是为了得到别人的一点残汤剩水拼命表演,真正的黑手是藏在幕后的,只要分析出中国高铁垮台后谁是最大的受益者就能找出攻击中国高铁的真正的幕后黑手。

举一个例子,八十年代世界能设计大飞机的只有四家:波音、图,运十、协和。波音基本占据了世界的绝大多数市场,图只有苏联集团使用,中国的运十才基本试飞成功,而协和只在研制中。如果运十成功投产,不但占据中国的飞机市场,极有可能从美国占领的国际飞机市场上分一杯羹。所以,美国人动用其在中国的代理人,使用各种经济和行政手段,把中国的运十掐死在摇篮里,使美国的波音占据中国飞机市场三十多年,协和也在中国市场上分得一杯羹。当然,美国在中国的代理人也得到了政治和经济上的好处,但中国的民族工业却受到了灭顶之灾,中国的军事运输机,空中加油机,预警机被别人掐了脖子,飞机发动机也受到极大的影响。

即使中国的919近期试飞成功,由于加大的三十多年的距离,中国民用飞机短期内难与波音抗衡,波音将在相当长的时间内占据中国的民用市场,所以掐死中国运十的表面上是中国一些当权者,但真正的幕后黑手是美国人。

同样,如果中国的四纵四横的高铁成功运行,中国的高铁整合技术、中国高铁的运用技术、中国高铁设备制造技术,与中国高铁设备制造有关的高新技术都将有突飞猛进的高速发展。中国不但在有关领域缩短与发达国家技术距离,还可能由于激发的自主创新的浪潮使高铁高新技术的一些领域达到或超过发达国家,这是世界上一些人所不能容忍的。由于有了高铁这个大市场,有关中国高铁设备制造业将有飞速的发展,与高铁设备制造有关的企业也将有一个很好的发展空间,这个以民族工业为基础的利益集合体外国是很难挤进来分一杯羹的,更别说控制这个庞大的民族企业集团,这是一些人绝对不能容忍的。

以高铁为目标的民族工业集团的迅速稳固的发展,将为中国经济的稳定作出很大贡献,为中华民族的腾飞作出贡献,为中国迅速接近世界发达国家作出贡献,中国社会安定了,中国国家富强了,中国人民富裕了,这是一些人不愿意看到的,是不能容忍的。

中国四纵四横的高铁全部运行了,由于三百多公里的时速和良好的安全性,将极大的挤占航空运输的市场份额,也挤压消减了外国特别是波音的销售量,中国人在外国人特别是美国人的碗里捞饭吃,这是外国人特别是美国人不能容忍的。

中国四纵四横的高铁运用成功,不但数量上世界第一,而且在高铁建设,高铁设备制造,高铁运用管理等技术方面也是世界第一,将对世界高铁建设造成极大的影响。中国将引领世界高铁的新潮流,通往俄罗斯,欧洲,中东,南亚的高新铁路将变成现实,连云港至阿姆斯特丹的陆上丝绸之路将基本建成,东亚南亚中东欧洲将因高铁连成一个整体,美国人辛辛苦苦建立的马六甲海峡及东亚包围圈将变成一个屁。中国人不但得到很大的经济利益,而且还得到了极大的战略利益,这是美国人万万不能容忍的。

整垮了高铁,就彻底摧毁了中国的一个庞大的民族工业集团,摧毁中国高铁,为修建高铁而负债累累的铁道部将一蹶不振,不堪一击,为铁路私有化,进而瓜分中国铁路将创造极好的机会。

弄垮了中国高铁,由于919不能与波音抗衡,为美国的波音进一步夯实在中国的市场。搞垮中国高铁,使中国希望把欧亚连成一体绕开马六甲海峡的计划化为泡影,马六甲海峡就永远变成中国经济发展的绞索。

因此,中国高铁完蛋的唯一受益者是美国人,美国人也只有美国人是攻击中国高铁的幕后黑手,那些利用权力,媒体,网络上蹿下跳,凶恶破坏,攻击中国高铁的只是一群幕前的木偶,只是美国人养在中国的一群美国人的走狗。

幸而中国四纵四横高铁的基础夯实的比较牢固,虽经美帝及其走狗不择手段的无情攻击,使中国欧亚大通道暂时化为泡影,可国内的高铁已在缓慢复苏,中国的高铁一定会腾飞,美国及其走狗的阴谋没有达到,他们的阴谋没有完全达到。

三、        中国铁路绝对不能私有化!

中国铁路是坚持公有制还是进行私有化改造不能以谁呐喊的凶,嗓门大,用词恶毒,编造的谎言多,各种媒体一起上造成的人多势众的压力为基准,也不能以公有制铁路的一些不可避免的缺点错误为借口,只能以国家利益,民族利益,人民群众的利益,子孙后代的长远利益为基准。哪一种制度对国家民族人民子孙后代有好处就必须坚持那一种制度,绝不能以一部分人的好恶决定一个企业的命运,各种制度的优劣只能以事实为基础在对比中鉴别,不能以道听途说的流言和铺天盖地的谎言为鉴别的依据。

中国铁路解放以来一直是公有制,在公有制的强大集权下,五八年在难于上青天的蜀道修通了宝成铁路,六七十年代在艰险的环境中,艰苦的条件下,以极其简陋的工具在鸟不拉屎的悬崖峭壁上修通了成昆,湘渝铁路,以无畏的精神穿越秦岭修通西康铁路,穿越一望无际的大沙漠修通兰新铁路南疆铁路,特别是克服千难万险在世界屋脊上修通了世界海拔最高的青藏铁路......,这些中国铁路史上的丰功伟绩,在私有制条件下是绝对不能取得的。

私有制是以资本为基础的,资本追逐的是利润,云南贵州巴山深处,新疆大沙漠中的铁路不能取得丰厚的利润,特别是青藏铁路几十年都收不回来建设成本,资本家弄不到利润,还可能倒贴钱,他们是绝对不会在这些地方投资的,包括那些“人性善良,道德高尚”的外国资本财团更不会为了中国人民的利益在那些毫无利益可言的地方抛洒他们的金钱。但这些铁路把中国的西南中部西北与祖国的东部连接在一起,使新疆,西藏,云贵川和祖国形成一个整体,为祖国的统一,为中国的军事建设,为祖国的经济建设,为祖国的安定,为祖国各民族的融合和团结,为祖国子孙后代的长远利益做出了巨大贡献,这些铁路经济效益微不足道,但社会效益是不可估量的。

私有资本是以利润最大化为目标的。他们追逐的是经济利益,社会效益不在他们的思考范围。而中国铁路几十年来只有货运有经济效益,客运一直是亏本的,有人会骂,火车经常一票难求,车上挤死人,还说亏本,黑了良心,可这些人只看到表面现象。铁路客运高峰区在春运40天,两次学生流不到20天,5.1、10.1黄金周14天。全部加起来不到3个月,占全年的四分之一,,其他时间大多不满员,有时放空车。怎么去赚钱。又有人说,春运你们赚的钵满盆盈,叫唤亏本是黑了心肝,春运是人很多很多,铁路停了货运,增加了临客,临客是单向客运,每车定员120人,上到160人已十分拥挤了,一半空放,往返一平均每车80人,只有规定运量的三分之二,你说赚钱不赚钱,这样的亏本生意,只有公有制的人民铁路为了祖国的社会效益才做,私有制的资本家绝对不会做这样的亏本买卖。

祖国的铁路连网了中国的东南西北,有许多的热门线路,也有许多线路非常萧条,为了国家的大局,为了国家的社会效益,铁路部门从不挑肥拣瘦,如果铁路私有化,私人资本绝不会全盘皆收,一定会进行资产剥离,把有肉的部分一口吞下,把骨头棒子扔给国家,他们绝不会为了国家的社会效益,抛洒他们的钱财。

同时,中国铁路经过几十年的发展,积累了几万亿的固定资产,这些资产相当庞大,中国任何一个民营资本家也无力吞下这么庞大的资产,如果铁路私有化,只有外国资本财团通过他们在中国的代理人收购中国强大的铁路网,并把它牢牢的控制在外国资本家的手中,为外国的利益通过铁路运输的各个环节打击中国的经济发展。中国铁路私有化是送给外国人打击中国国家经济的一个非常有效的礼物。

四、        国有铁路是国家物价稳定的基石

改革开放以来,中国市场的物价像脱缰之马,私有企业引领了物价飞涨的潮流,国有企业特别是中国铁路却成了稳定国家物价的基石。三十年来人民生活必需品涨了二十多倍,国家综合物价平均涨了四十余倍,有些物价涨了近百倍,可被万人唾骂的电老虎只涨了一倍半,被文人墨客,各种媒体,西化派日夜攻击的国家铁路竟十七年没涨过一分钱。这就是国家企业,人民企业为人民的幸福生活做出的巨大贡献。

那些无良媒体网络不停的攻击国有企业经营不善,体制落后,亏损严重,这些都是黑了良心的资产阶级的走卒无情的诽谤。一家饭馆,米涨了面涨了,菜涨了肉涨了,油涨了盐涨了,燃料涨了工资涨了,而且都是飞涨,卖的饭却不能涨,就是神仙也得亏损。十几年来,铁路的原料涨了,材料涨了,设备涨了,电力涨了,油料涨了,工人的工资也涨了,而且是几倍几十倍的涨,可人民铁路十七年没涨一分钱,他们能变魔术,能空手套白狼给变出利润来?

有人说中国高铁票价贵,坐不起,我认为,也贵也不贵,看和什么比,与铁路自己的票价比是贵,贵了不少,但与私营汽车比并不贵。全国各地的汽车基本都是私人或私营集团经营,这些私营汽车的票价都是国有铁路票价的四,五倍,国家经营的国有运输企业收费便宜,但时刻受到黑心媒体的攻击,大有不把国有企业掐死分光绝不罢休的架势,国有企业是他们的眼中钉肉中刺,好像整不跨国有企业他们就只有死路一条一样。高铁的一般票价每公里三毛六,与长途汽车的票价大致相当,而安全性,舒适性和快捷的速度绝对不是一个档次,那些黑心的媒体为什么不叫喊私营汽车票价的昂贵,却把矛头对准安全舒适快捷的国有铁路企业尼?

温州动车事故牵动着每一个中国人的心,但动车就是动车,和高铁扯不上半点关系,可那些黑心的媒体网络,那些烂心烂肝的西化派,那些毫无人性的南方系,大搞狸猫换太子,硬把一个现在还说不清道不明的动车事故与高铁搅合在一起,口诛笔伐唯恐天下不乱,大有把中国高铁打进十八层地狱,在踏上一万只脚的架势,然后分而食之。动车事故死了41个人,那是我们的兄弟姐妹,是我们的骨肉,每一个中国人都会感到悲哀和惋惜,可黑心媒体与西化派大声呐喊却有巨大的阴谋。

动车事故的前几天,一辆汽车摔死了37个人,他们为什么不呐喊,动车事故后两天汽车上烧死了43个人,他们为什么不呐喊。因为他们知道,汽车运输大多是私营的,汽车制造业外资占有大半个江山,他们不但不能吵,还必须遮着盖着,生怕有人借机蚕食了私营企业和他们外国干爹的一丁点市场蛋糕,而搞垮国有铁路就为他们干爹挤进中国铁路运输业制造了良好的机遇。他们的一切行动都是为了搞垮中国人民的国有企业,为他们的外国干爹把中国建成殖民地经济服务的,他们是汉奸走狗卖国贼。

五、        中国铁路工人是中国优秀的劳动人民的中坚力量

几千年世界上产生了许许多多的优秀文明,经过历史的长河,它们有的消失了,有的没落了,只有中华文明得以延续和发展,因为中华民族是世界上最优秀的民族,中华文明是世界最先进的文明,伟大的中国劳动人民是最勤劳,勇敢,机智,顽强,最吃苦耐劳。是他们推动着中华文明一步步前进。

正如毛主席所言,“人民,只有人民才是创造历史的动力”。而铁路工人们是其中最能吃苦耐劳忘我工作的一群。年关到了,全国各地的打工的,经商的,当官的,卖力的,蓝领白领,哪怕是乞丐都挤着火车,扒着汽车,开着轿车,坐着飞机从四面八方涌向自己的家乡,有钱没钱回家过年,而铁路工人们却坚守在祖国十万公里的铁道线上。年三十,人们享受着天伦之乐,铁路员工却守在冷清的车站里,巡视在冰冷的铁路上,驾驶着列车奔驰在祖国的大江南北。三十晚上大团圆,当人们围着丰盛的餐桌举杯欢庆的时候,坚守在万里铁道线上的员工们只能得到一份简单的盒饭及一杯清茶,因条件问题,他们有的连盒饭清茶都得不到。
从新中国铁路组建开始,中国铁路一直执行军事化管理,他们是一群不穿军装的中国军人。他们以服从命令为天职。在熙熙攘攘的售票大厅里,售票员在窗口收售着钱币和车票,他们不能吃饭,不能喝水,甚至不能拉屎洒尿,面对一些旅客的不理解,他们只能含着委屈的泪水装出笑脸继续工作,否则,他们赖以生存的微薄的工资就会减少。

在大山深处千千万万铁路的小站上,冷清的他们不能有娱乐设施,工作之余只能看电视或背床板。他们只能期盼攒到一起的一月几天的休息日轮到自己回家团聚,他们平时不能孝敬父母,陪伴妻子,教育自己的子女。当寒风卷着雪花铺洒在祖国大地时,人们在空调暖气的房间里工作生活着,而铁路工人却冒着凛冽的寒风清扫着铁路各种设备上的寒冰积雪。

数九寒冬的深夜,人们陪着妻子,搂着孩子,享尽人间天伦之乐的时候,铁路工人却拿着工具,敲打着千里铁道的隧道,线路设备上的结冰。当狂风暴雨袭来的时候,人们都是奔向自己的寓所和一切可以躲避风雨的场所,而铁路工人却扑向线路,扑向隧道,扑向桥梁,扑向铁路两侧的高山葱岭,严密监视着暴风雨引起飞石泥石流洪水可能对铁路造成的危险。

在云贵川陕的高山峡谷的每一寸铁路上,都留下他们的足迹,在隧道和桥梁上都有他们身影,在千里沙漠的风沙带上有他们奋斗的脚步,在世界屋脊极端天气里有他们奋斗的倩影。他们担负着沉重的工作,却拿着仅有三四千元的工资,有的工种才拿两千多点。

他们有牢骚,但坚决执行上级的命令,他们有怨言,但坚决一丝不苟的完成领导交给的每一项工作,因为他们是军事化管理,他们有严密的组织,有铁一样的纪律。他们有坚强的组织纪侓性,他们大多是献了青春献终身,献了终身献儿孙。
发表于 2015-5-10 20:32:27 | 显示全部楼层
发表于 2016-9-12 10:49:41 | 显示全部楼层
然后到恶果就是中高收入阶层越来越不愿乘坐铁路出行啊。。。
发表于 2016-9-12 10:57:52 | 显示全部楼层
kekedog 发表于 2016-9-12 10:49
然后到恶果就是中高收入阶层越来越不愿乘坐铁路出行啊。。。

铁路私有化后,在所谓的自有市场竞争下,整体价格只能越来越高,不会越来越低。
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