中国铁路只能国有，必须国营(转)

梦幻对白1

sunwhgs 发表于 2013-3-27 11:01
朝鲜的粮食危机原因很简单，就是制裁。其实朝鲜80年代初就解决温饱问题了。
造成朝鲜没有原油，没有油，当 ...

正解，这也是朝鲜农业一直低产的症结所在。

侏罗纪蚊子

梦幻对白1 发表于 2013-3-27 11:00
25%的粮食自给率，还有75%的人喝海水解决温饱问题？

你现在的粮食自给率是多少？你自己种地吗？参与全球分工就不需要追求这个东西了，但是韩国的市场体制可以确保一旦需要粮食自给，可以迅速转移资源，实现粮食自给

龙之剑

侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-27 10:41
一个东西好不好，是两方面决定的，成本和产品体验

1、同样的成本（资本家方面），产品体验更好或者价格 ...

产品或服务好不好消费者神马选择首先的条件是的有这种服务，清朝晚期年代铁路绝对是最好的交通系统，朝廷他就是不让搞你消费者他有神马办法只能坐牛车坐马车；
美国铁路成本电车运营成本在被大规模取消的年代绝对不会很高的现成的基础实施不存在基建成本，公路民航成本肯定高得多、要新建高速公路购买汽车建机场买飞机（当然建路修机场的成本由国家买单了）；1930年甚至出现了买断电车系统拆除的“蠢事”搞了了赔钱的公共汽车又废弃，花钱让铁路客运停掉停运这从经济学abc来看绝对是稳赔不赚的傻事，对消费者看来说也是大坏事，因为1930年代的公共汽车绝对舒适性比电车要差得多，长途汽车比火车差得多，民航也差得多。
但大国的交通系统绝对不是abc这么简单消费者被迫选择小汽车飞机，就会有石油化工汽车工程建设等一系列一大堆的连锁产业获利，就是资本逼着你消费成本更高的服务和产品。
这就不是神马卖豆腐的利润=售价-成本的简单经济学。

梦幻对白1

侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-27 11:05
你现在的粮食自给率是多少？你自己种地吗？参与全球分工就不需要追求这个东西了，但是韩国的市场体制可以 ...

重申一遍，不要偷换概念，不要移花接木。
我们从一开始谈的是一个国家的粮食生产问题。
谈的是粮食生产的影响问题，不是我生不生产粮食的问题，不是什么国际交换问题。
别跟我东扯葫芦西扯瓜。胡扯能印证真理，那这个世道早就是骗子主宰了。

sunwhgs

还说一件事，最早搞联产承包制的小岗村，现在也不是个富裕村，倒是有几个顶住没有改的，活得却不错。

龙之剑

梦幻对白1 发表于 2013-3-27 11:12
重申一遍，不要偷换概念，不要移花接木。
我们从一开始谈的是一个国家的粮食生产问题。
谈的是粮食生 ...

他早就理屈词穷了，不然也不会扯到神马粮食生产上来，

梦幻对白1

sunwhgs 发表于 2013-3-27 11:14
还说一件事，最早搞联产承包制的小岗村，现在也不是个富裕村，倒是有几个顶住没有改的，活得却不错。

哈哈，懒汉积聚的小岗村压根就是谎言制造出来的一个奇葩。没错，看人家华西村，南街村，七里营村的小日子过得多滋润。

梦幻对白1

龙之剑 发表于 2013-3-27 11:20
他早就理屈词穷了，不然也不会扯到神马粮食生产上来，

是啊，东扯西扯，扯来扯去，歪理邪说倒是一大堆，但都只是为大家增添几分笑料而已。

龙之剑

梦幻对白1 发表于 2013-3-27 11:21
哈哈，懒汉积聚的小岗村压根就是谎言制造出来的一个奇葩。

这个倒没有神马必要追究的了，小岗村、华西村都不是中国农村的发展方向，城市化是必然趋势，你想让农民老实在家里守着土地可能吗？辽宁的全国人大代表农民毛丰美曾经提出过粮价涨十倍的“提案”认为这样农民就会安居乐业，老实种地实际上可笑得很。大米卖到三十元一百元一斤农民还会自己种地吗？必然机械化必然会雇人，剩下的人还是要到城里去。

侏罗纪蚊子

龙之剑 发表于 2013-3-27 11:09
产品或服务好不好消费者神马选择首先的条件是的有这种服务，清朝晚期年代铁路绝对是最好的交通系统，朝廷 ...

又臭又长的东西，有点自信的话，就写短点。写那么长就是想掩盖自己逻辑上的不自信。

侏罗纪蚊子

sunwhgs 发表于 2013-3-27 11:14
还说一件事，最早搞联产承包制的小岗村，现在也不是个富裕村，倒是有几个顶住没有改的，活得却不错。

解决温饱问题和乡村致富是两个概念，华西村或者南街村并不是依靠粮食生产致富的，这说明不了什么问题，而且华西村和南街村也不需要实现粮食自给，用工业品参与全国大市场的分工就可以了

梦幻对白1

龙之剑 发表于 2013-3-27 11:33
这个倒没有神马必要追究的了，小岗村、华西村都不是中国农村的发展方向，城市化是必然趋势，你想让农民老 ...

其实，建设新农村，把农村建设得象城市一样的生活方便，也是一条很好的路。
盲目地城市化，搞城市扩张，恐怕也是后患无穷啊。

龙之剑

侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-27 11:34
又臭又长的东西，有点自信的话，就写短点。写那么长就是想掩盖自己逻辑上的不自信。

对你这种卖豆腐的水平，不耐心解释根本你就搞不懂，
简单点就是一句话，美国大规模停铁路客运废电车不是因为成本高没人坐车，而是资本逼着你选择成本更高小汽车民航这样资本就有大得多的获利。资本集团就是一个体系，不是简单地竞争关系。

梦幻对白1

侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-27 11:38
解决温饱问题和乡村致富是两个概念，华西村或者南街村并不是依靠粮食生产致富的，这说明不了什么问题，而 ...

小岗村温饱问题解决的根子还是靠袁隆平的杂交稻推广应用。

不是靠小农经济方式来解决的，小农方式搞了几千年，

也没见什么时候解决温饱问题。粮食单位产量不提高，

别奢谈什么温饱问题。

huamao_zhh

龙之剑 发表于 2013-3-27 10:34
确实，古巴也是僵化的农场体制却绝对没神马粮食问题。

古巴有自己独特的地方，虽然粮食自给难，但是古巴是世界的产糖大国，可以用这个进行国家贸易置换。同时，古巴周边是海洋，地处热带，这是他的优势。

侏罗纪蚊子

龙之剑 发表于 2013-3-27 11:43
对你这种卖豆腐的水平，不耐心解释根本你就搞不懂，
简单点就是一句话，美国大规模停铁路客运废电车不是 ...

成本高，资本会获利更大？你小学算术是体育老师教的吗？

huamao_zhh

龙之剑 发表于 2013-3-27 11:43
对你这种卖豆腐的水平，不耐心解释根本你就搞不懂，
简单点就是一句话，美国大规模停铁路客运废电车不是 ...

还有一个因素，就是美国人比较懒，过度的依靠汽车，而且基础设施完善。

侏罗纪蚊子

梦幻对白1 发表于 2013-3-27 11:43
小岗村温饱问题解决的根子还是靠袁隆平的杂交稻推广应用。

不是靠小农经济方式来解决的，小农方式搞 ...

国外以前没有袁隆平，是不是都饿死了？英美几百年前就解决温饱问题了，那时候哪有什么杂交水稻？

另外小农经济和市场经济是两个概念，不要混为一谈

龙之剑

梦幻对白1 发表于 2013-3-27 11:39
其实，建设新农村，把农村建设得象城市一样的生活方便，也是一条很好的路。
盲目地城市化，搞城市扩张， ...

这个我与你就绝对不是同一观点，新农村包括几十年来的限制城市化道路绝对是行不通的，农村小城镇的人均占地远大于城市还会使污染生态问题分散化，实际上新农村建设就是懒政惰政想回避城市化问题。大城市的问题就是要在城市化过程中解决而不是回避，例如东京就是靠轨交系统比较好的就解决了特大城市的交通问题。这个问题我在另外一个贴子里有叙述。