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楼主: 老青蛙

中国铁路只能国有,必须国营(转)

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发表于 2013-3-26 17:30:01 | 显示全部楼层
saxy_52 发表于 2013-3-26 16:47
铁路的服务差,票难买是市场供求关系倒置的结果。前几年你逛超市难了吗?谁不让你进去了?还是超市里东西 ...

搭理那只蚊子什么意义没有早就被我问趴下了。
发表于 2013-3-26 17:37:40 来自手机 | 显示全部楼层
波比 发表于  5 小时前
侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-26 11:44      
这样的见识根本不像花旗银行的总裁,怀疑这个访谈是假的  
人家美国的铁路都是私营,而且运营的好好的。...

铁路就应该是管道和传送带一样的东西,电信运营商也一样应该是这样的。来自: iPhone客户端
发表于 2013-3-26 17:40:35 | 显示全部楼层
saxy_52 发表于 2013-3-26 16:47
铁路的服务差,票难买是市场供求关系倒置的结果。前几年你逛超市难了吗?谁不让你进去了?还是超市里东西 ...

当然有政治线路的问题,这个谭东生就像个极左,根本不考虑民生问题,整天就幻想什么外资控制不控制的。

具体的民生问题,他根本不考虑。

我说的铁路改革市场化,就是要解决供求关系的问题,让市场自动调节供求关系。
发表于 2013-3-26 17:40:56 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-26 17:30
搭理那只蚊子什么意义没有早就被我问趴下了。

你好好yy吧
发表于 2013-3-26 17:43:23 | 显示全部楼层
saxy_52 发表于 2013-3-26 16:47
铁路的服务差,票难买是市场供求关系倒置的结果。前几年你逛超市难了吗?谁不让你进去了?还是超市里东西 ...

你还年轻吧?超过30岁没有?如果你经历过改革开放前的逛超市,你就明白我说的逛超市难是什么意思了
发表于 2013-3-26 17:45:25 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-3-26 17:37
铁路就应该是管道和传送带一样的东西,电信运营商也一样应该是这样的。

你都看明白我的意思或者你的意思就是铁路有必要完全取消客运了呗?
发表于 2013-3-26 17:46:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙之剑 于 2013-3-26 17:48 编辑
侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-26 17:40
你好好yy吧

别当鸵鸟请回答14车17-20车问题。
发表于 2013-3-26 17:55:50 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-26 17:46
别当鸵鸟请回答14车17-20车问题。

你说一个具体的问题吧,我懒得看你又臭又长的东西
发表于 2013-3-26 18:06:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙之剑 于 2013-3-26 18:07 编辑
侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-26 17:55
你说一个具体的问题吧,我懒得看你又臭又长的东西

不知道咱俩谁是懒婆娘的裹脚布;这个问题你回答一下吧美国肯定不纯在买票难的问题,因为铁路客运基本上取消了为什么?
如果你认为中国铁路客运也应该取消就不要为什么买票难磨磨唧唧
发表于 2013-3-26 18:09:43 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-26 17:28
利益集团的目的就是让铁路成为类似管道和传送带一样的交通系统绝对不能动石油集团、汽车集团、航空集团的 ...

大实话啊!
发表于 2013-3-26 18:10:49 来自手机 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于  23 分钟前
波比 发表于 2013-3-26 17:37      
铁路就应该是管道和传送带一样的东西,电信运营商也一样应该是这样的。  
你都看明白我的意思或者你的意思就是铁路有必要完全取消客运了呗?...

恰恰相反,管道和传送带也可以承担旅客运输。美国也没有放弃铁路客运业务,近年来还有所增长。来自: iPhone客户端
发表于 2013-3-26 18:11:56 来自手机 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于  2 分钟前
本帖最后由 龙之剑 于 2013-3-26 18:07 编辑   
   侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-26 17:55      
你说一个具体的问题吧,我懒得看你又臭又长的东西  
不知道咱...

美国铁路客运取消了吗?Amtrack是干嘛的?来自: iPhone客户端
发表于 2013-3-26 18:12:55 | 显示全部楼层
请得了市场病的蚊子回答一下自由公平以人为本关注民生的伟大米国为什么会有电车阴谋?
发表于 2013-3-26 18:14:11 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-3-26 18:11
美国铁路客运取消了吗?Amtrack是干嘛的?

那点可怜的客运量还是别提了。
发表于 2013-3-26 18:14:22 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-26 18:06
不知道咱俩谁是懒婆娘的裹脚布;这个问题你回答一下吧美国肯定不纯在买票难的问题,因为铁路客运基本上取 ...

取消也是市场取消,如果市场化后(铁路部门可以自主确定票价),铁路入不敷出无法盈利,那该取消就取消。

市场取消了铁路,说明老百姓出行有更好的替代品,此时没有铁路又有什么关系呢?
发表于 2013-3-26 18:17:21 | 显示全部楼层
龙之剑 发表于 2013-3-26 18:12
请得了市场病的蚊子回答一下自由公平以人为本关注民生的伟大米国为什么会有电车阴谋?

不要扯别的问题,就你刚才的那个问题继续说下去,扯太多的问题是没有自信的表现
发表于 2013-3-26 18:41:50 | 显示全部楼层
saxy_52 发表于 2013-3-26 15:13
楼上的回复说国内的几个开放的行业被外资把控,请给出实例。
撤消铁道部,组成铁路公司并不等同于铁路私 ...

你说错了,
首先,铁路总公司不归国资委管理,为国务院直属。
其次,铁路总公司上市肯定的,但是怎样上市,什么时候上市不定。因为资产过于庞大,股市极难消化;
再者,外资控制你的经济命脉,不是通过控制你的国企(包括垄断国企),而是控制你的市场,尤其是国际市场,通过国际市场的发言权,来逼迫你按照他们的规范、定价、要求来进行。现在已经国际贸易互利互惠的时代,而不是闭关锁国的时代,仅仅看国内的情况没有任何意义。
还有,现在国家已经明确,铁路总公司在没有解决历史发展的债务问题前,不收取收益,继续享受国家优惠的税收政策,银行贷款利息,同时铁路建设不停止,就说明了,不要用国企观点来看铁路总公司。而员工的待遇问题,还是按照既定标准进行。
最后,这次改革已经明确了,只剥离跟铁路运输无关的部门和人员,相关人员不会进行任何裁减,还要加强。同时强化铁路的军事化管理。可能恢复各个车站的军代表制和武警负责重点路段的巡逻站岗。

你不认为我们的命脉行业被外资把控,那请你解释一下下面几个问题吧。
1. 国际原油价格,定价权和参与决策权,为什么我们只能按照国际价格走,而这个价格我们能否左右;
2. 国际铁矿石价格,定价权和参与决策权,为什么年年谈判,年年失败,最后国内港铁企业亏损,而矿石还要高价进口占压港口;
3. 国际粮价,我们进出口粮价谁说了算。

发表于 2013-3-26 18:42:45 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-3-26 18:11
美国铁路客运取消了吗?Amtrack是干嘛的?

美国铁路客运基本是靠各州政府和联邦政府拨款、补贴生存。
发表于 2013-3-26 18:47:03 | 显示全部楼层
侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-26 14:26
你说的那些有个屁用?解决吃饭问题才是根本,国营大食堂时代,全国人民饿肚子,粮食私有化市场化以后,温 ...

我们的粮食解决还真不靠市场化改革完成了。是靠共和国第三任总理的农村改革解决的。如果不改革,私有市场化哪里有基础。

另外,欧美发达国家的粮食蔬菜等种植、养殖并没有完全的放开。政府大面积的进行扶持和干预,因此人家的粮价不会出现国内这样投机炒作,进而引起巨幅的波动。

只要天朝某人为了政绩工程,为了话一个圆满的句号,在退休前强行签署,才造成了今天国内的命脉行业的窘态。
发表于 2013-3-26 19:18:04 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-3-26 18:47
我们的粮食解决还真不靠市场化改革完成了。是靠共和国第三任总理的农村改革解决的。如果不改革,私有市场 ...

农村联产承包责任制,就是粮食生产的私有化和市场化,农民自己决定种什么,农民自己决定卖多少钱。

人民公社的粮食生产模式,那属于国有化
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