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楼主: seasky777

关于我国机车的高度问题

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发表于 2013-1-25 17:20:05 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-1-25 12:49
关于三年自然灾害是天灾还是人祸呢,可以说三分天灾,七分人祸,人祸就是大跃进(什么大炼钢铁,全面炼钢 ...

好吧,咨询了一下老字号,基本如您所说,58年确实是丰产不丰收,这的确是管理问题,不过建国初期,不断摸索,有失败,也很正常,只不过59年开始就连着自然灾害,赶在一起实属点背
至于苏联的援助,有没有附加条件?就算什么都没有,我们从小也学过——不食嗟来之食
赫鲁晓夫背信弃义,这援助,是不能要,一个民族要有骨气,反正这饭,要我吃,也不是个滋味

发表于 2013-1-25 17:23:41 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-1-25 13:10
我在机车车辆之家发了几篇关于中国铁路牵引动力、机车、动车的帖子,欢迎您斧正!

斧正不敢,看过您发的第一个帖子,确实下了很大力气找资料,赞一个
如果您能搞到各机车厂的厂志年鉴之类,就更好了……

发表于 2013-1-25 17:30:31 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-1-25 15:22
到了七八十年代,中国收拾越南的时候,还说实力不够,就有点那什么了。比不上老美和毛子,甚至 ...

这事儿得这么看,建国以后首要发展肯定不是海军,那会是准备打三战的,全国备战备荒,发展海军肯定不会是第一要务(倒不是说海军没用,只是基础过于薄弱,如果应战,集中力量搞海军很可能得不偿失)
至于八十年代往后,就不好再评论了,可以想象,美国再打朝鲜,中国大概也不敢出兵了,呵呵
韩国的独岛,基本可以认为是韩国民众力保下来的,我觉得某些人与其在网上叫嚣,不如做点实在的事吧

发表于 2013-1-25 17:34:21 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-1-25 15:29
要说解决钓鱼岛问题,2012年是最佳时机。
——————能否阐述一下?

简单说我认为是日本人送上的大礼
展开说,还是算了吧哥,弄不好真要喝茶去的……
反正我们可以继续关注,我个人认为,没什么希望了


发表于 2013-1-25 17:37:36 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:30
这事儿得这么看,建国以后首要发展肯定不是海军,那会是准备打三战的,全国备战备荒,发展海军肯定不会是 ...

是的,就是实力问题,如今难得太平,所以说猴子要是不犯贱,也不好明着找茬。不知道什么时候再来几个黄岩岛事件,逐步掌握控制权。

当年抗美援朝,也是刚解放没多久,穷横,毛子在后头提供装备加怂恿,死多少人不在乎,搁现在肯定不会出兵了,大国之间也是利益博弈,不会轻起战端。
发表于 2013-1-25 17:40:56 | 显示全部楼层
南千岛群岛,独岛,钓鱼岛,前二者日本都没戏了,后者……
而且最狠的还是老毛子,其实摆明了就是霸占,不过你倭寇有何脾气?有何办法?只能送狗以表忠心,哈哈哈,哎……
韩日不了解渊源,不作评论
钓鱼岛怎么说都不可能是日本领土,结果呢?呵呵
当年日本入侵琉球的时候,就是要跟中国分岛,八重山,宫古好像都是要给中国的,结果这几个岛没了,还要殃及钓鱼岛,嘿
发表于 2013-1-25 17:41:55 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:34
简单说我认为是日本人送上的大礼
展开说,还是算了吧哥,弄不好真要喝茶去的……
反正我们可以继续关注 ...

抓住保钓人事登岛的机会,直接守在上面?像韩国人当初上独岛的时候那样?
发表于 2013-1-25 17:48:03 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-1-25 17:37
当年抗美援朝,也是刚解放没多久,穷横,毛子在后头提供装备加怂恿,死多少人不在乎,搁现在肯定不会出兵了,大国之间也是利益博弈,不会轻起战端

这话真不敢苟同,当初苏联也是要出兵的,结果人家不出,因为摆明了对你中国影响最大,他提供点装备是应该的
这可不是穷横的问题,更不是死多少人不在乎的问题,您这话太有失水准,而是不出兵,国家政权将受到极大威胁的问题,如果任凭朝鲜被灭(其他条件都不变的情况下),中国的今天我想至少要比今天落后30年
就算共产党不惜人命,他毛泽东不爱他儿子?这话说的真是……

发表于 2013-1-25 17:49:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁道游击队长 于 2013-1-25 18:07 编辑
asoya 发表于 2013-1-25 17:41
抓住保钓人事登岛的机会,直接守在上面?像韩国人当初上独岛的时候那样?

当然不是,哪有这么简单
不过我倒觉得中国可以放几只狼上去,不是说日本人当年带上去的山羊已经让钓鱼岛的生态濒于崩溃了吗?哈哈哈
一个伟大的民族不该是好战的,但绝不能是怯战的,什么都想保,最后的结果就是啥也没保住,大清朝已经给我们上了活生生的一课
真心说的太多太露骨了……

发表于 2013-1-25 20:06:18 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:48
这话真不敢苟同,当初苏联也是要出兵的,结果人家不出,因为摆明了对你中国影响最大,他提供点装备是应该 ...

那现在老美不收拾朝鲜,实在顾及什么?养虎为患?
发表于 2013-1-25 20:12:05 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:49
当然不是,哪有这么简单
不过我倒觉得中国可以放几只狼上去,不是说日本人当年带上去的山羊已经让钓鱼岛 ...

我党传统,没得到的时候,什么都敢干,得到之后就求稳当,担心失败。
人家就吃准了这点。
发表于 2013-1-25 21:18:21 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:20
好吧,咨询了一下老字号,基本如您所说,58年确实是丰产不丰收,这的确是管理问题,不过建国初期,不断摸 ...

“58年确实是丰产不丰收,这的确是管理问题” 真会帮忙找借口开拓啊,就是因为大跃进造成的欠收。都去大炼钢铁去了,没有收粮食,不欠收才怪,为什么不收粮食,因为要炼钢。“不炼钢就是反革命”,这可是太祖说的。
另外听信苏联伪生物学家特罗菲姆·李森科、特文提·马尔特瑟夫的伪科学农业革新。这些措施包括密植,指把种子远密于常规来播种并且假设这些种子间不会相互竞争。实际上,它们当然相互竞争相互妨碍生长,而结果是产量降低。另一个革新是实行深耕(深达一两米)。他们相信最肥沃的泥土在深处,而这些泥土有助让植物长出超大根系。但是,无用的石块,沙子被翻出,而肥沃的表层熟土却被埋到了下面。

59年-61年的“三年自然灾害”是2000年以前的说法,现在教科书等改已经为“三年困难时期”,海外华人称为“三年大饥荒”,西方学者称“大跃进饥荒”。如果是自然灾害,可以去查气象记录,但是这3年气象记录中有些天气异常,但并是严重到能发生这样大饥荒的程度。例如:洪水最严重的98年,但也没有出现这样的灾害。
另外,在三年困难时期仍然大量进行粮食输出和对外援助。1958年、1959两年对外的粮食援助就高达700万吨,而国内都出现了人吃人的惨状。

下面转载:2008年10月,《炎黄春秋》杂志以《通渭问题——“大跃进”五十周年祭》为题报道了甘肃通渭“人吃人”的惨状。在1961年4月23日,安徽省公安厅向省委写了《关于发生特殊案件情况的报告》(指人相食),报告中写道“自1959年以来,共发生1289起”,“发生时间,绝大部分在1959年冬和1960年春”;“从作案性质和情节上看,据对1144起案件调查,其卖给别人吃的36起,其余1108起都是留作自食”。该报告送到省委后,“省委书记曾希圣只批给几个书记传阅,严格保密,并指示公安厅,严格控制知情范围,有关档案销毁。”
1960年5月13日,青海省公安厅给省委写《关于西宁地区当前治安情况的报告》,报告中称西宁市和湟中县发生人相食案件300多起。


看看国家现在公开的数据吧。
1950-1960年中国粮食国际贸易情况(单位:万吨)
年份
出口
进口
净进出口
1950
122.58
6.69
+115.89
1951
197.11
——
+197.11
1952
152.88
0.01
+152.87
1953
182.62
1.46
+181.16
1954
171.10
3.00
+205.12
1955
223.34
18.22
+205.12
1956
265.12
14.92
+250.20
1957
209.26
16.68
+192.58
1958
288.34
22.35
+265.99
1959
415.75
0.20
+415.55
1960
272.01
6.63
+265.41
合计
2500.14
90.16
+2409.98

1959-1961年中国的人口死亡(3250万)及其成因【曹树基的统计数据(单位:万)】
地区名
全部府数
灾区府数
全部县数
灾区县数
灾前人口
非正常死亡人口
比例
安徽
13.0
13.0
74.6
73.6
3446.0
633.0
18.37
四川
26.0
23.0
201.0
188.0
7191.5
940.2
13.07
贵州
16.0
15.0
81.0
74.0
1706.4
174.6
10.23
湖南
17.0
17.0
96.0
91.0
3651.9
248.6
6.81
甘肃
13.0
12.0
108.0
87.3
1585.7
102.3
6.45
河南
13.0
13.0
128.7
106.7
4805.8
293.9
6.12
广西
12.0
12.0
75.0
72.7
2009.9
93.1
4.63
云南
22.0
22.0
132.0
112.0
1918.3
80.4
4.19
山东
12.0
12.0
140.0
126.0
5343.5
180.6
3.38
江苏
12.0
11.0
84.0
63.0
5296.3
152.7
2.88
湖北
11.0
11.0
79.8
72.6
3074.9
67.5
2.20
福建
11.0
11.0
70.0
56.0
1547.9
31.3
2.02
辽宁
不详
不详
不详
不详
1931.0
33.0
1.71
广东
15.0
12.0
110.0
72.0
3839.3
65.7
1.71
黑龙江
不详
不详
不详
不详
1564.0
19.0
1.21
河北
18.0
17.0
183.0
135.0
5544.6
61.0
1.10
江西
14.0
13.0
89.0
51.0
1713.6
18.1
1.06
陕西
12.0
4.0
101.0
30.3
1832.0
18.7
1.02
吉林
不详
不详
不详
不详
1280.9
12.0
0.94
浙江
11.0
10.0
91.0
51.4
2570.3
14.1
0.5
山西
不详
不详
不详
不详
1621.1
6.0
0.37
合计
248.0
228.0
1844.1
1462.6
63474.9
3245.8
5.11



发表于 2013-1-25 21:19:27 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-1-25 20:06
那现在老美不收拾朝鲜,实在顾及什么?养虎为患?

对待朝鲜就必须郡县化改造,否则老在关键是时刻天朝惹事,造成天朝分心,天朝的领土问题一直难解。
发表于 2013-1-25 21:24:38 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:40
南千岛群岛,独岛,钓鱼岛,前二者日本都没戏了,后者……
而且最狠的还是老毛子,其实摆明了就是霸占,不 ...

老毛子根本就不是霸占,而是战后的相关公告的规定。而且不仅仅是北方四岛,包括北海道也归日本。

当初是计划美、苏、英、中四国对日本进行分区占领,但是因为英国元气大伤、天朝忙着内战,美国不想让苏联吃独食。所以才造成了这个样子。而琉球群岛美国给日本的只是行政管辖权,并非主权。而琉球大部分民众认为他们不是日本人,不应该属于日本。而钓鱼岛群岛是美国给天朝和日本的玩的家伙山,就是让你们两国打架,他坐收渔翁之利。
发表于 2013-1-25 21:32:05 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:48
这话真不敢苟同,当初苏联也是要出兵的,结果人家不出,因为摆明了对你中国影响最大,他提供点装备是应该 ...

首先,朝鲜战争是苏联跳动朝鲜进攻南韩造成的。其次,当时天朝要解放台湾,朝鲜太祖要解放韩国,但是解放台湾需要苏联出口飞机和军舰,而解放韩国什么都不需要。
太祖的派太子去的目的是锻炼去,掌握军事能力,这样可以继位,但是被彭老总一不留神被凝固汽油弹给烧死了。
朝鲜战争是天朝和山姆大叔之间的相互误判的结果。天朝认为朝鲜丢了,天朝的东北就归了山姆大叔;山姆大叔认为韩国丢了,天朝遵循的最高理想就会扩展到日本,进而东南亚,进而夏威夷,进而本土。
马歇尔说过一句话,贫穷会滋生天朝最高的理想,因此才加大战后对南韩和倭国的大量支持。
发表于 2013-1-25 21:50:47 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:23
斧正不敢,看过您发的第一个帖子,确实下了很大力气找资料,赞一个
如果您能搞到各机车厂的厂志年鉴之类 ...

谢谢夸奖,得到您的认可非常荣信!部分机车厂的厂志有,但是不全。
发表于 2013-1-25 22:03:21 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2013-1-25 17:20
好吧,咨询了一下老字号,基本如您所说,58年确实是丰产不丰收,这的确是管理问题,不过建国初期,不断摸 ...

不能因为极个别人要面子,就让那么多人死了!我们的良心过不去!
发表于 2013-1-25 22:27:57 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-25 21:19
对待朝鲜就必须郡县化改造,否则老在关键是时刻天朝惹事,造成天朝分心,天朝的领土问题一直难解。

啥意思,让朝鲜内附?

发表于 2013-1-25 22:28:57 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-1-25 22:27
啥意思,让朝鲜内附?

郡县化就是改成一个省或者自治区。
发表于 2013-1-26 10:13:13 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2013-1-25 20:06
那现在老美不收拾朝鲜,实在顾及什么?养虎为患?

因为朝鲜根本算不上个虎,他美国人清楚的很,就算朝鲜拥有洲际导弹,他美国的拦截系统也不是吃素的,只要朝鲜扔得起,他就陪得起,不过估计朝鲜还没开扔两颗呢,美国轰炸机早到位了……
美国必须留着朝鲜,并且继续渲染其威胁论,否则,要真灭了朝鲜,他还有在韩国驻军的理由吗?呵呵。当然如果美国能把势力顺利推进到鸭绿江前沿,他当然乐意,只不过今非昔比,早就不是五十年代的情况了
说白了,终极目标是中国,他不是要搞中国包围圈吗?朝鲜这个借口再好不过,但我想,朝鲜根本算不上一个角色
反倒是三胖兄如果自己搞不清楚状况,美国人还真是骑虎难下了,哈哈哈
现在就看三胖究竟是初生牛犊不怕虎还是真有一套了,嘿嘿

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