王梦恕：TDB不能撤也不能合并

serious

张治中 发表于 2013-1-2 11:28
只有绑架了国家和人民，才能实现他们的各种野心！他们才能想怎么干，就怎么干！

他们有能力绑架吗？就真给他们个机会他们敢吗？阁下这是骂LZJ呢还是无限抬高LZJ的那点可怜的能耐？

张治中 发表于 2013-1-2 11:17
TDB是什么？是铁老大，是曾经的老大，现在刘志军是不知天高地厚。他们以为中国离开他们不转。表面上说是最 ...

谁给封的老大？是中共中央、全国人大还是某个大股东啥的？有红头文件或者授权书吗？没有的话就只能是心理作用而已。

骑兵大尉

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 18:39
好，你可以坚持你的观点，我也可以坚持我的观点。
但是我要跟说的，从你下面对通讯、民航可以看出。你的 ...

国家民族？国家和民族难道不是一个个独立的老百姓所组成的么？

不过你又回到老路上来了。别的不说，你铁道部连浮动票价都还没做到，就说人家航空改革失败？那你岂不是失败中的失败？

连市场竞争都没做到，说人家资费降低不是市场竞争的来的，这不是胡说八道是什么？敢问现在如果只有电信一家，资费要比现在更便宜？
至于网络，很简单，竞争不充分！而三网融合，很简单，政府操作！这两点，正是要改掉的弊病，也是铁道部要改掉的弊病！

你还说别人书生误国，别人书生为国家民族的前途可以搭上性命，在亡国灭种危机之时大胆提出新政，革除弊病，你呢？坐而论道，而且还唱反调，你对这个国家的贡献可以说是居功至伟啊！

bestfriend

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 18:22
佑赫，你真都会说，你以为想要就要下来了，运营商是铁道部开的？要个东西一句话就解决了，一顿酒就可以吗 ...

运营商是逐利的没错，如果TDB涉足就会给他们带来巨大的利益，当然趋之若鹜。举个例子，一般是手机厂商找运营商合作都是低三下四的，但苹果就不，因为它牛啊，TDB也一样。
你把习总的话都贴出来了，很好，那你还反对改革吗？

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-1-2 19:13
运营商是逐利的没错，如果TDB涉足就会给他们带来巨大的利益，当然趋之若鹜。举个例子，一般是手机厂商找运 ...

看清楚习总强调的改革是什么，是要在哪个方面发力才这样说的。
苹果是牛，就跟微软一样，但是以看移动让步吗？这块钱我宁可不挣，我也不掉身份。中国电信和中国联通主要的目的是在抢够足够的用户。

bestfriend

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 19:17
看清楚习总强调的改革是什么，是要在哪个方面发力才这样说的。
苹果是牛，就跟微软一样，但是以看移动让 ...

在哪个方面发力？习总没说铁路领域特殊，不能改革吧！移动没让步，所以利润大幅下跌，这就是市场的教训。

huamao_zhh

骑兵大尉 发表于 2013-1-2 19:06
国家民族？国家和民族难道不是一个个独立的老百姓所组成的么？

不过你又回到老路上来了。别的不说，你 ...

你觉得铁道部的票价浮动会往上，还是往下呢？没有铁路几次提速和高铁的建设，机票会这样便宜吗？
告诉你资费降低，是因为社会的压力，以及某个人为代表的既得利益利集团完成套现和洗钱的结果。到了三网合一的时候，你有来政府主导了，这个在真正的市场经济国家的是不可能出现的情况，但是在天朝则必须这样才能解决。你有什么证据说如果只有中国电信一家的情况下资费不会下调呢。还网络竞争不重复，人家三家在宽带接入上达成默契，谁也不会去主动大破，这样大家都赚钱。
高速你，我们有天朝特色的市场经济。记住，是天朝特色。这点就是我们区别于真正的市场经济国家，因为他们的市场经济中的相关概念和现状为什么都是看似一样，实际大不同。这点想不清楚，就别上来就市场经济。为什么全世界到现在承认我们是市场经济的国家屈指可数，为什么现在跟我们关系那样铁的巴基斯然、斯里兰卡等，跟我们有共同目标和战略方向的老毛子也不承认我们是市场经济国家，你先把这些问题想好了，在跟我谈什么市场竞争的问题。

铁道部可以改革，但是仅仅是一个政企分开，成立运输公司根本没有任何意义。首先，可以以高铁为试点，进行公司化运作。包括车辆的配备、人员的安排、维护的安排、等成立各个公司，进行公司话运作。然后先同铁路的直达特快、民航、公路交通客运交通进行充分的竞争。

bestfriend

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 19:28
你觉得铁道部的票价浮动会往上，还是往下呢？没有铁路几次提速和高铁的建设，机票会这样便宜吗？
告诉你 ...

所说的改革当然不仅仅是一个政企分开，成立运输公司这么简单，那样就会导致现在的广铁集团垄断高价，百姓受苦，要改革就要有实质性的动作，不然还不如不改。

骑兵大尉

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 19:28
你觉得铁道部的票价浮动会往上，还是往下呢？没有铁路几次提速和高铁的建设，机票会这样便宜吗？
告诉你 ...

你的回答搞笑至极，铁道部承受的压力够大了吧？高铁票价被人骂的够多了吧？票价降了没？还利益集团套现和洗钱，铁道部就没有了？你放一百个心，绝对有，而且比电信行业有过之而无不及！

飞机票价降低原来是你铁道部的功劳，你太高看铁道部了！

很简单，请问如果航空不改革，会有浮动票价等各种优惠么？
电信行业不改革，还是电信一家独大的话，资费什么的会比现在更便宜么？

至于全世界为什么不承认我们是市场经济，看看铁道部和铁路行业，我立马就能想清楚这个问题了。有铁道部这种怪胎在，全世界都不承认我们是市场经济国家我都不稀奇。

三家达成默契，就是竞争不充分，怎么，三家达成默契还促进竞争了？你到底要说什么？
三网融合又不是电信一家的事情，广电总局你绕的过去么？这更是证明了，政府管的太多只能起反作用。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-1-2 19:22
在哪个方面发力？习总没说铁路领域特殊，不能改革吧！移动没让步，所以利润大幅下跌，这就是市场的教训。 ...

移动的市场下滑了多少，你说说看。为什么移动去跟别的牌子合作。而仅仅一个TD为什么是鸡肋产品，全球除了中国移动之外，谁还把这个做为唯一的3G标准，如果把WCDMA给了移动，现在联通和网通还能剩下什么。这个是市场决定的吗？可是为什么到现在联通和电信也没有起来，还是那个样子。将铁通并给了移动，结果铁通主要的业务铁路专网却剥离了，而铁通的全部人员并给了移动，当时就铁通那个破业务，养的人比移动还多。这个包袱移动只能默默的扛了。
中国移动惊人的腐败案，为什么牵动了三家运营商和整个无线行业呢？这个按照大家说的政企分开都就会出现的。
另外，为什么我们国企中还是在按照政府机构的官僚体系在牌位，这个是真正的市场经济下的企业或者国有企业呢？还是就是一个披着国有企业名称的政府衙门呢？
我之前说的要合作拜衙门的事情，为什么大家都不说呢？是默认了吗？

习总的强调的全面，因此他下一部的改革方向是政治体制改革，这样可以解决现在各种各样的，大家知道的或大家不知道的问题，同时也缓解社会尖锐的毛短，让党和政府再次赢得广大的基础。

serious

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 19:40
移动的市场下滑了多少，你说说看。为什么移动去跟别的牌子合作。而仅仅一个TD为什么是鸡肋产品，全球除了 ...

稍带点根本性的政治体制改革在19大前都不用想。政治体制改革实际已经叫喊了30年了，但至今也没有真正可行路线，唯一能完全确定的就是“绝不照搬”~  好了，再多说就违规了，打住。

bestfriend

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 19:40
移动的市场下滑了多少，你说说看。为什么移动去跟别的牌子合作。而仅仅一个TD为什么是鸡肋产品，全球除了 ...

移动利润下滑多少请看http://www.sootoo.com/content/328594.shtml
TD是鸡肋些，但这应该不是唯一的因素。现在联通在抢客户，虽然基础差了些，但势头不错。
下一步要政改不假，但不是说其它领域就不改了，恰恰相反，是要用政改来促进各个领域更深层次的改革。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-1-2 19:32
所说的改革当然不仅仅是一个政企分开，成立运输公司这么简单，那样就会导致现在的广铁集团垄断高价，百姓 ...

对，是的。这个也是我为什么现在反对大家在论坛中提到的各种对铁道部的改革，因为没有一个能进行彻底改革的方案，因此这样的改革只能流于形式，最后是百姓受苦，利益集团获利。如果是这样，还是不改的好。

火车大亨

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 19:40
移动的市场下滑了多少，你说说看。为什么移动去跟别的牌子合作。而仅仅一个TD为什么是鸡肋产品，全球除了 ...

对席我毫无期望，呵呵

huamao_zhh

serious 发表于 2013-1-2 19:45
稍带点根本性的政治体制改革在19大前都不用想。政治体制改革实际已经叫喊了30年了，但至今也没有真正可行 ...

只不过“骑兵大尉 ”是真不懂和真糊涂。要是说白了，海子网就又步长江网的后尘了。希望他能认真去学习一下。

bestfriend

huamao_zhh 发表于 2013-1-2 19:47
对，是的。这个也是我为什么现在反对大家在论坛中提到的各种对铁道部的改革，因为没有一个能进行彻底改革 ...

论坛里的方案不行不代表高层没主意，不能因为有实质意义的改革难度大就放弃。

huamao_zhh

bestfriend 发表于 2013-1-2 19:51
论坛里的方案不行不代表高层没主意，不能因为有实质意义的改革难度大就放弃。

车轱辘话了，朋友。

火车大亨

对于TDB改革不改革我毫无兴趣

火车大亨

骑兵大尉 发表于 2012-12-30 18:21
不要拿这些说辞来忽悠我，还是那句话，既然你知道这些问题和困难，那就请解决这些东西，但这不是反对改革 ...

改朝换代是没有用处的，呵呵？天朝自嬴政以来至今都换过多少代了？需要改变的是什么你心里应该知道的……

张治中

serious 发表于 2013-1-2 18:41
他们有能力绑架吗？就真给他们个机会他们敢吗？阁下这是骂LZJ呢还是无限抬高LZJ的那点可怜的能耐？

...

看来，您不是特别了解铁路，铁老大，是过去很长一段时间，社会上和铁路人员自己的认识和说法！
铁路是一个技术性很强的行当，如果刘志军们讲，没有我们当家，你找任何其他人，你的车跑就不起来，要出事！那确实很难办。日本人投降了，当时，中国的铁路留下了很多日本铁路职工。不是，当时的政府不恨日本人，而是，离开他们不行！！！

huamao_zhh

骑兵大尉 发表于 2013-1-2 19:39
你的回答搞笑至极，铁道部承受的压力够大了吧？高铁票价被人骂的够多了吧？票价降了没？还利益集团套现和 ...

咱们不要将几个答案混在一起去说。我觉得并不懂铁路，也不天朝的经济和政治。甚至连基本的政治经济学都不懂，建议你去看看《资本论》，看后你会明白一切的。
如果你不认为飞机票的大幅下降跟高铁有关系，请你去看看高铁通车前后，相关航班线路的价格如何？如果不是这样，你觉得是竞争吗？竞争了那么多年，民营航空不是出局被吞并，你以为是几家国有航空公司竞争的必然吗？
电信业独大的假设，你还在哪里固执己建。跟你没法聊，只能质问你会或者你懂换位思考吗？因此我说你是个没有任何社会经验的大头的学生说错了吗？
如果是因为铁道部这样存在，影响了全是世界的对天朝市场经济承认，只能说明你什么都不懂在胡扯。世界上认为天朝的无价不是自由竞争产生的，而是被后面的推手控制者，而这个推手跟他的企业在唱双簧蒙蔽世人。全世界都不承认你市场经济当然也无所谓，你自己去玩计划经济没有管你，你完成了东欧和老毛子人家还求之不得呢。你懂国际经济学吗？
告诉你，天朝真正的怪胎是国有企业，不是别的。
说道三网合一，为什要做这个，这个因为跟电信行业的现状有关系。现在每个运营商建有一套设备和线路等硬件，而造成重复建设和割裂，真正的是应该有一家政企企业来控制这些线路、设备，而无论是传统的语音业务还是增值业务应该放开，准许民营甚至外资进入，这样才能是电信行业的良性发展和竞争，否则就是根本不是什么良性发展，而是一个怪胎而已。而这里面牵扯广电的原因是什么？你先好好想想。广电存在就是问题，希望在3月份的两会上，将文化部、广电总局、新闻出版总署、国家版权局、工信部信息管理中心整合为一个大的文化部，这才是正确的。

朋友，你压根就是不懂天朝特色的社会主义，不懂政治经济学和国际经济学。并且你对现在结果的社会现状和真正的国企并不了解，建议你去先学习和了解一下，在来说话吧。 你现在是只知道口号，在口号的基础上自己猜测式的了解，这些会误入歧途的。 要不，很多问题谈了后，你根本就不懂却又用看似类似的去对比和旁证，造成了你自己的混乱或者碰壁。