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楼主: huamao_zhh

王梦恕:TDB不能撤也不能合并

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发表于 2013-1-2 13:24:41 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-2 13:12
也不一定,看看那个手机信号进入地铁拖了多久才实现。手机购票软件本事没有难度,难度大的这里面的利益怎 ...

这有什么利益分配的问题,直接让某个部长的小舅子家弄一下就好了,像12306网站一样,都是从左口袋到右口袋的事,和微信不一样。之所以到现在都没动静,只能说明TDB在2个多月后将不存在。
发表于 2013-1-2 13:27:32 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-2 13:12
也不一定,看看那个手机信号进入地铁拖了多久才实现。手机购票软件本事没有难度,难度大的这里面的利益怎 ...

朋友,您好!从您的帖子看,您的知识面非常广,亦很有见地!我们不争了。
给您出两个小题:
1、中华人民共和国成立以来,TDB的第一个地点,在哪?
2、为什么公路是靠右侧行走,而铁路是靠左侧行车?
 楼主| 发表于 2013-1-2 13:32:06 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2013-1-2 13:24
这有什么利益分配的问题,直接让某个部长的小舅子家弄一下就好了,像12306网站一样,都是从左口袋到右口袋 ...

呵呵,这个两个没有必然联系。运营商不是你想的那样简单的,跟铁道部自己搞网站根本就不一个概念。手机订票系统你为就做成一个FREEWAP网站就可以了,运营商会去甘心收那点流量费吗?最简单的手机支付的功能如何走,走哪个渠道就是很大的学问呢。
发表于 2013-1-2 14:26:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 bestfriend 于 2013-1-2 14:28 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-1-2 13:32
呵呵,这个两个没有必然联系。运营商不是你想的那样简单的,跟铁道部自己搞网站根本就不一个概念。手机订 ...

手机支付是利用现成的手机银行,这个运营商没法卡,比如不可能不让用工行的手机银行吧,其实手机订票软件只是个安卓或者苹果的应用而已,现在已经有第三方的手机订票软件,也没见运营商怎么着,可见完全是TDB自己的问题,别把问题都往运营商身上推!TDB的命运到底如何,2个多月后即见分晓,我们不妨拭目以待。
发表于 2013-1-2 15:33:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 骑兵大尉 于 2013-1-2 15:34 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-1-2 13:05
呵呵,你很反感铁老大的,说不政企分开就无法解决问题。那么现在政企分开后的水、电、气、油的问题你怎么 ...

既然搞清了我们要改革,那就要搞清第二个问题,我们为什么要改革?先把这个问题一二三小123的研究一下吧,别一步就开始研究改革如何失败?你说来说去还是不想改革。

另外不要再反复的说那些行业改革失败的例子,典型的阿Q,和尚摸得我摸不得?
发表于 2013-1-2 15:57:29 | 显示全部楼层
骑兵大尉 发表于 2013-1-2 15:33
既然搞清了我们要改革,那就要搞清第二个问题,我们为什么要改革?先把这个问题一二三小123的研究一下吧, ...

对于铁路改革,要本着积极的态度!只有积极的探讨,积极的往前走,才能找到好办法!
 楼主| 发表于 2013-1-2 15:58:28 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2013-1-2 14:26
手机支付是利用现成的手机银行,这个运营商没法卡,比如不可能不让用工行的手机银行吧,其实手机订票软件 ...

呵呵,您说的满轻松,好,利用现在的手机银行。那问你,运营商没有卡,为什么现在的手机站的计费都要通过运营商的计费代码来解决,为什么运营商要死攥着的计费代码和网路接入不放手。通过手机银行支付,你知道银行和运营商是怎样合作,银行同负责水电气的国企是怎样进行三方合作的,如果你没有操作就别说话。一句“这个运营商没法卡,比如不可能不让用工行的手机银行吧”说的真简单啊。
我之前已经说了,手机订票系统没有开发没有任何问题,是个小儿科,无论是安卓、苹果,还是塞班、JAVA,要么Windows,没有什么技术难度,但是服务器端的运维是关键。告诉你们把,你就是把当当网、京东网的服务器端给了铁道部,照样瘫痪,你知道瞬间负载是多大吗?建议先了解或者学习一下。
说句话,铁道部的命运到底如何,2个多月后即见分晓,我们不妨拭目以待。因为那是中南海最终的决定,不是你我支持还是反对就是能决定的。
 楼主| 发表于 2013-1-2 16:09:57 | 显示全部楼层
骑兵大尉 发表于 2013-1-2 15:33
既然搞清了我们要改革,那就要搞清第二个问题,我们为什么要改革?先把这个问题一二三小123的研究一下吧, ...

有句话,叫以史为鉴。之前那么行业失败,我们单这个改革就能成功?我们现在不看这样多行业改革结果,就看那些行业没有改革。我们就要改革,不管怎样就必须改革。行啊,那你为什么不去拿个牌子,站在大街上,要求建议效仿欧美的三权分立的改革。你敢去,我佩服你,到时候我也不说什么改不改革的话题了。
我们为了要达到那个最终的目的进行改革,但是这个改革是需要选择哪种方式呢?你整天叫嚣的改革,为了改革事业必须对铁道部进行改革,这叫为了改革而改革,把手段做为了目的。改革后怎么样子,优点在哪里,缺点在哪里,考虑过吗?我们现在需要慎重改革,而不在是盲目改革了。
另外,你们都是从自身利益出发,就是基本上都是客运问题,你们想过货运吗?想过铁路在客货上的特殊性吗?你们压根就没有想过,唯一想的就是一个口号而已。

说道阿Q,阿Q到底在什么呢?我们的一些人的最大的特点就是断章取义,本末倒置,颠倒黑白,炒作噱头,哗众取宠。
 楼主| 发表于 2013-1-2 16:12:18 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-1-2 15:57
对于铁路改革,要本着积极的态度!只有积极的探讨,积极的往前走,才能找到好办法!

是的,这个是必须的。但是不能跟论坛中的一些人,整天只喊口号,不顾事实,也不想如何进行改革,改革后的利弊如何,怎样去规避和改变这些。他们说不出细化的方案,只会在那里空谈。
发表于 2013-1-2 16:33:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 骑兵大尉 于 2013-1-2 16:35 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-1-2 16:09
有句话,叫以史为鉴。之前那么行业失败,我们单这个改革就能成功?我们现在不看这样多行业改革结果,就看 ...

对,和尚摸得,我也摸得,和尚摸不得,我也摸不得。

鲁迅还说过,说中国人最大的问题是“瞒和骗”,从来不敢正视,即使知识分子也不例外,万事闭眼睛,自欺而且欺人;他说中国人不但“不为戒首”、“不为祸始”,甚至于“不为福先”,就连动一只椅子脚都要流血的。

既然你知道那么多,为什么你从头到尾只反驳别人的行不通,不断的提出别的行业改革如何失败,怎么,连改革成功的设想都没有,还妄言改革?趁早歇菜,反正要失败,何必讨论是否改革?

而且你为什么不自己说出自己认为改革的方法和具体对策?来,大一二三小123的简单说两句听听?
 楼主| 发表于 2013-1-2 16:51:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2013-1-2 16:53 编辑
骑兵大尉 发表于 2013-1-2 16:33
对,和尚摸得,我也摸得,和尚摸不得,我也摸不得。

鲁迅还说过,说中国人最大的问题是“瞒和骗”,从 ...


那的观点呢?我想听你的方针。我的方针现在没有想好,因此如果是我,我是不同意现阶段对铁路部进行改革。等待确认的方案出来后,在进行改革没辙比现在这个可能改革混乱的要好。

你敢正视吗?那你说说最显而易见的铁道部改革的职工安排吧。你们不是说铁路工人挣得少吗?改革后,他们会挣得多了吗?还是失业和被下岗了呢?真正有是那些人在获益。

如果没有猜错的话,你是一个大头学生吧。鲁迅的话说的不错,但是他说这些话的背景是什么呢?马歇尔说的铁幕演说的背景是什么呢?引用是必须的,但是引用时候的背景要考虑。

现在铁路取消了旅客强制险,那么商业银行给出的乘坐险是多少钱呢。
 楼主| 发表于 2013-1-2 16:55:34 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-1-2 13:27
朋友,您好!从您的帖子看,您的知识面非常广,亦很有见地!我们不争了。
给您出两个小题:
1、中华人民 ...

您的第一个问题我不清楚。
您的第二个问题是因为铁路在在英国开始的时候,就采用了左行。而我们国家又是采用标准规矩,因此也就继承下来了。
发表于 2013-1-2 17:28:13 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-2 15:58
呵呵,您说的满轻松,好,利用现在的手机银行。那问你,运营商没有卡,为什么现在的手机站的计费都要通过 ...

你讲的这些太专业,什么计费代码和网路接入,但不是不能解决的,就看TDB有没有这个决心去解决,现在安卓和苹果多普及,每天又有多少人要通过铁路出行,这么大的蛋糕,如果TDB真想搞这个手机购票软件,运营商是求之不得的,而不是TDB求运营商!
发表于 2013-1-2 17:31:01 | 显示全部楼层
转眼之间,进入高铁时代已经第5个年头了,但是铁路的服务并没有明显改观,充分说明TDB的体制已经不适应当前市场经济的要求,到了不改不行的时候了。改革肯定会碰到问题,也有风险,但不能因此就停滞不前,那样只会导致积重难返。
发表于 2013-1-2 17:34:55 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-2 16:51
那的观点呢?我想听你的方针。我的方针现在没有想好,因此如果是我,我是不同意现阶段对铁路部进行改革 ...

我的观点就是政企分开,路网分离,在铁路行业形成有效的竞争,铁道部则变为类似于民航总局的单位,只负责监管。

另外不要再给我说民航失败,民航再失败也形成了浮动票价,铁路呢?

再不要胡说八道电信改革失败,电信改革再失败也降低了资费,3家为了竞争打得头破血流,我家门前还动不动某家运营商支个舞台做宣传,铁路呢?

自己悲观,别觉得这世界上全是悲剧,成功的例子多如牛毛,你自己只是视而不见,种种借口不支持或者说现阶段不支持改革,那还不如直截了当反对改革。等能等来适宜改革的阶段?除了能等到死以外,还能等到啥?
发表于 2013-1-2 17:39:18 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2013-1-2 16:09
有句话,叫以史为鉴。之前那么行业失败,我们单这个改革就能成功?我们现在不看这样多行业改革结果,就看 ...

铁路系统是复杂,而且专业性强,但这一切都不能成为阻碍改革、裹足不前的借口。习近平同志在中共中央政治局第二次集体学习时强调,积极回应群众期待,以更大的政治勇气和智慧深化改革,这个,你不懂?
发表于 2013-1-2 18:06:40 | 显示全部楼层
1、中华人民共和国成立以来,TDB的第一个地点,在哪?
在今天的北京饭店位置。
2、为什么公路是靠右侧行走,而铁路是靠左侧行车?
中国的唐胥铁路的设计建设工程师,金达是英国人,当然就采用了英国的铁路标准,标准轨距,火车头司机室布置,以及其他,基本就以英国标准为依据。此后,在1910年代,中国铁路制定的各种标准,沿用了包括左侧行车的很多英国标准。
 楼主| 发表于 2013-1-2 18:22:58 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2013-1-2 17:39
铁路系统是复杂,而且专业性强,但这一切都不能成为阻碍改革、裹足不前的借口。习近平同志在中共中央政治 ...

佑赫,你真都会说,你以为想要就要下来了,运营商是铁道部开的?要个东西一句话就解决了,一顿酒就可以吗?你要是没有做过商务业务的话,就别在这点说了。
铁道部要做这个是容易,但是我之前说了,费用这块怎样算呢?你以为天朝运营商是给在义务服务吗,没好处他凭什么答应你。看看无线行业中,渠道商跟运营商如何进行分成,渠道商跟内容提供商是怎样分成的。真是拍脑袋说话啊,脖子疼吗。我前面举例微信的目的就是让你看清楚运营商垄断下的通讯市场是怎样的,看看运营商在这些行业中的实际角色是什么。
另外,我没有说铁道部去求运营商,也没有说运营商不求着铁道部。归根到底是是这块产生的收益,运营商和铁道部如何进行分配的问题,你觉得双方在这个上面会让步吗?
你说到习总说的改革问题,后面呢?就取了一段啊。你这个选择性展现就是跟后来对邓公关于领土主权宣传的一。邓公说的“主权在我,搁置争端,共同开发”,后来在宣传的时候怎么变成了“搁置争端,共同开发”
我把习总的话放在下面了,咱们看看习总讲话核心是什么。

1. 改革开放是一场深刻革命,必须坚持正确方向,沿着正确道路推进。不断推动社会主义制度自我完善和发展,坚定不移走中国特色社会主义道路。
2. 改革开放是前无古人的崭新事业,必须坚持正确的方法论,在不断实践探索中推进。从实践中获得真知。摸着石头过河和加强顶层设计是辨证统一的,推进局部的阶段性改革开放要在加强顶层设计的前提下进行,加强顶层设计要在推进局部的阶段性改革开放的基础上来谋划。
3. 改革开放是一个系统工程,必须坚持全面改革,在各项改革协同配合中推进。
4. 要坚持把改革的力度、发展的速度和社会可承受的程度统一起来,把改善人民生活作为正确处理改革发展稳定关系的结合点。只有社会稳定,改革发展才能不断推进;只有改革发展不断推进,社会稳定才能具有坚实基础。
5. 改革开放是亿万人民自己的事业,必须坚持尊重人民首创精神,坚持在党的领导下推进。改革开放在认识和实践上的每一次突破和发展,改革开放中每一个新生事物的产生和发展,改革开放每一个方面经验的创造和积累,无不来自亿万人民的实践和智慧。改革发展稳定任务越繁重,我们越要加强和改善党的领导,越要保持党同人民群众的血肉联系,善于通过提出和贯彻正确的路线方针政策带领人民前进,善于从人民的实践创造和发展要求中完善政策主张,使改革发展成果更多更公平惠及全体人民,不断为深化改革开放夯实群众基础。
改革开放只有进行时没有完成时。没有改革开放,就没有中国的今天,也就没有中国的明天。
 楼主| 发表于 2013-1-2 18:39:30 | 显示全部楼层
骑兵大尉 发表于 2013-1-2 17:34
我的观点就是政企分开,路网分离,在铁路行业形成有效的竞争,铁道部则变为类似于民航总局的单位,只负责 ...

好,你可以坚持你的观点,我也可以坚持我的观点。
但是我要跟说的,从你下面对通讯、民航可以看出。你的观点完全是以自己出行和便利为准,只以自己为角度考虑问题,只觉得怎样对自己有利就认为应该怎么办,或者怎样是对了,全然不顾别人,更不顾及国家和民族。建议你去学学换位思考,你不会。

民航改革的目的是什么,就是一个政企分开吗?政企分开的目的是什么呢,想过没有或者看过相关文章没有,而现在的结果是怎样,是失败了还是成功。我们的民营航空和民营资本最后去哪里了呢?你认为民航票价低,但是你考虑过,一趟航班的成本在哪里,飞机的使用、维修、油耗、机组人员的人力成本、机场等配套设施的成本是怎样的。为什么民营航空和民营资本不是被吞并就是退出,可整个航空市场要靠政府来高昂补贴。你想过没有。

电信改革了数次,才有今天的格局。但是现在电信费用是怎样的,你只看到对了来说便宜了,但是这个完全是通过市场竞争得来的吗?不是压根就不懂,不知道内幕是怎样的,所以在那里美滋滋的认为给成功了。我之前帖子中说过这些问题,不知道你看了没有。你看看那个资费是降到是最终的吗?还三家运营商大破脑袋搞营销。你知道为什么要把WCDMA给联通吗?而移动的苦苦去等来了一个鸡肋的TD吗?
问你最典型,为什么我们上网的宽带资费那样高,而我们的网速又是那样的慢。为什么我们不能跟跟国外一样,可以保号随便选择换品牌和运营商。为什么我们接入的三网合一到现在连影子都看不到,请你回到这些问题,你在去看看是成功还是失败了。

海子网上现在也来一帮自以为是的人,说道了一堆看似在点上,结果全部跑偏了。
 楼主| 发表于 2013-1-2 18:40:10 | 显示全部楼层
张治中 发表于 2013-1-2 18:06
1、中华人民共和国成立以来,TDB的第一个地点,在哪?
在今天的北京饭店位置。
2、为什么公路是靠右侧行走 ...

学习了,谢谢。
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