SS6/6B相对于SS3，有啥改进和不足？

huamao_zhh

DF110008 发表于 2012-12-23 12:25
DF11/8——ND5

--->DF8/11，还有夹在中间的DF9，跟ND5屁关系都没。说DF4D跟ND5有关系还叫合理。

还有很多机车的是借鉴了过个技术，找他的划分怎么装呢？真不知道他是怎么想的。
最典型的就是SS4G，用了8k和6k的技术，但是明显采用6K的部分实际要高于8K。
因此，他这样归类纯属扯淡。

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-12-23 13:44
，你说这个啥意思啊，你举一个建国以来完全国内设计的主流机车吧！驾驶室外形借鉴也不行哦！

行啊，我就举例DF4、DF4B、DF4C，SS4、SS3。

如果你这样鼓吹和谐系列机车，那你列举出和谐车来。

huamao_zhh

Itany 发表于 2012-12-23 11:11
DF4实搞了10年都不能正常工作，铁道部在引进ND4的时候请阿尔斯通的工程师进行了修改，之后才正常的

DF4的首车，2001，是1969年下线的吧，用了1967年试制成功发电机、牵引电机等部件。到了1973年，第二台，2002，才下线。1974年，第一台货运型号，0001，下线。而到了1976年作为改进型的DF4A首车，0109正式下线。这有用10年吗？（先不提最终的稳定的DF4B）。
ND4是1971年确定从阿尔斯通引进，到了1973年全部交货。那个年代，DF4-2002还没有下线呢，人家怎么帮你稳定的呢？
如果人家帮你稳定了，那为什么DF4B的技术还全面落后于ND4呢？应该也相当才行，否则谈何帮助和稳定呢？
在那个特殊年代已经很不容易了，那个年代是要革命的，不参加政治运动的轻者边缘化、厉害些就下放劳改去，严重的直接就批斗甚至虐待致死。

想问问一滩泥，你口口声声说刘秃子搞的和谐车是国内自主知识产权，那这些车为什么都直接用外国车型和配件装备，为什么国产化率那样低。一个被外资全面技术把控的产品宣传成国内自主知识产权，不是在意淫又是在什么呢？
这里面的直接操作者未必就是一定是刘秃子，但是张曙光绝对是跑不掉。否则他全家人的外国国籍是怎样搞来的，他的贪污120亿是怎么蹦出来的。

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-12-23 14:22
呵呵，你这么无视知识产权保护啊！还好也不出口
不过中国山寨厂也生产了很多安卓系统IPHONE

...

问你个问题，是和谐车出口的多，还是东风系列出口的多，现在和谐车出口量还比不上东方红系列呢？和谐车出口后的收益有多少是落在国内，而有多少给了外国厂商交了专利费；东风车的给外国产生多少钱呢？

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-12-23 14:27
我可没有鼓吹和谐车，引进机车有啥光荣的，问一个东西，
东风4B上的240柴油机有没有原型，是仿制还是自行 ...

大连厂的240发动机是参考，而不是仿制，参考也不等于仿制。建议你搞清楚了这两个概念的不同。
仿制是原方不动照搬，参考是综合各个特点后在进行独立研制的。如果这样硬说不是这个不是自己的技术。那现在咱们用的交流电、直流电、电灯等是不是也要说成仿制呢？照这个观点是不是也要归那几个科学家和发明家呢？

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-12-23 14:30
如果人家帮你稳定了，那为什么DF4B的技术还全面落后于ND4呢？------------------------你这话逻辑有问题， ...

呵呵，首先现在人家帮没帮都说不清楚，只是一滩泥的说法，他也不给出出处来。
你这个驳斥的例子用在这里是不合适的吧。你反着想会解释不通的

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-12-23 14:31
哈哈，是啊参考参考！缸径行程进排气系统都是自己设计的？

那天朝的核潜艇是参考美国的潜艇模型玩具来的，那这样说，不是就是我们的核潜艇是仿制的美国的呢？

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-12-23 14:43
我没有驳斥你的观点啊，我说你这句话逻辑有问题，你认为有问题吗？

哦，那看来我理解错误了。

但是，我认识DF4系列起，基本上都是国内研制的，顶多部分机车参考借鉴了外国机车部分部件，或者选用了外国配件。当然不是全部，因为有的车是合作研制的。

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-12-23 14:47
哈哈，我终于知道中国核潜艇为什么现在还无法实用巡航了！原来仿制的原型是美国玩具，这个基础是太差一点 ...

还真不是仿制，只能说是参考。
参考：查阅、利用有关资料，帮助学习、研究或了解情况。
仿制：模仿制作 。
这个两次是完全不同的概念，一个研究前的资料获取；一个是不研究，直接照葫芦画瓢。

huamao_zhh

傻得很 发表于 2012-12-23 14:51
实际上从东风4B开始，中国机车就没有什么本质上的进步啊！
柴油机还是那个柴油机引进一些国外零部件挖掘 ...

这个是一个深层次的原因了。
为什么没有深入研究，跟国内的一个环境有关系，就是东西都有能用就行。只追求有不追求好。
而背后的因素，超出了在这个论坛中谈论话题，其实大家可能不一定都明白，但是自己想是可以悟出来的。