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楼主: 太极高手

SS6/6B相对于SS3,有啥改进和不足?

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 楼主| 发表于 2012-12-21 13:43:51 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-12-20 23:49
对SS6和SS6B不是很了解,学习了。

同学习。很有意思。
发表于 2012-12-21 19:06:31 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2012-12-21 00:36
在国产直流电力机车中只有SS3系列机车和SS6型一种机车使用1500V的电压等级的牵引电机,也就是大车说 ...

韶山1是什么级?我只知道这个车到1500V打磁削,呵呵
发表于 2012-12-21 21:24:26 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-7 21:47
原配宝鸡那一批的确是日立电机,后来是国产化的,但的确是日立技术……

严格地说,在刘先生建立HX机车平台之前,中国没有完全自主的机车研发能力
发表于 2012-12-21 21:33:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2012-12-21 21:42 编辑
Itany 发表于 2012-12-21 21:24
严格地说,在刘先生建立HX机车平台之前,中国没有完全自主的机车研发能力


你除了会颠倒黑白外,还会什么呢?想问问你,现在的和谐机车有哪个是天朝自己研发呢,基本都是照搬国外的机车吧,别说研发了,连设计都不是。
你的药不能停啊,看来该开新药了
发表于 2012-12-21 21:34:03 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-21 19:06
韶山1是什么级?我只知道这个车到1500V打磁削,呵呵

应该是1500伏的
发表于 2012-12-21 21:39:02 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-12-21 21:24
严格地说,在刘先生建立HX机车平台之前,中国没有完全自主的机车研发能力

告诉您一个很不幸的消息,被刘先生一再打压的DK2型制动机有望收复祖国失地,很多机务段已经表现出对于克诺尔的极端厌恶情绪
另外,据说,大同厂明年国铁基本没单子了……

发表于 2012-12-21 21:39:16 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2012-12-21 00:36
在国产直流电力机车中只有SS3系列机车和SS6型一种机车使用1500V的电压等级的牵引电机,也就是大车说 ...

想知道,为什么SS6的架子要照搬没有改造前的SS3的架子,这样设计的目的是什么呢?
发表于 2012-12-21 21:42:36 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-21 21:39
告诉您一个很不幸的消息,被刘先生一再打压的DK2型制动机有望收复祖国失地,很多机务段已经表现出对于克诺 ...

大同厂的售后服务也是也问题,在这几个出和谐车厂子最差的。感觉是大同厂也不想鸟和谐电机车,一线厂子都不对和谐车都抵触,刘秃子下台等着宣判了,干脆连和谐车停产算了,本来也没有什么国内的技术基本上照搬国外现成机车。
发表于 2012-12-22 09:52:02 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2012-12-21 19:06
韶山1是什么级?我只知道这个车到1500V打磁削,呵呵

我把1型车给开除了,因为它是老掉牙的二极管机车,呵呵
发表于 2012-12-22 10:06:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2012-12-22 10:16 编辑
huamao_zhh 发表于 2012-12-21 21:39
想知道,为什么SS6的架子要照搬没有改造前的SS3的架子,这样设计的目的是什么呢?

      官方版具体原因我不清楚,但自己推断应该是SS6机车设计生产时,铁道部简统化的SS34000系机车尚未完成,工期又赶得紧远水解不了近渴,同为六轴车所以只好照搬SS3原型车的设计形式。
发表于 2012-12-22 14:06:18 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2012-12-22 10:06
官方版具体原因我不清楚,但自己推断应该是SS6机车设计生产时,铁道部简统化的SS34000系机车尚未完 ...

二极管并不老,现在还各种电路中还在大面积使用呢。机车发展历程必须经过二极管时代(买办操作的和谐系列机车除外)。
SS3B的研制1991年,92年量产,看来SS6是赶不上了,只能在搞SS6B了。估计是SS6B的产量没有超过SS3B,是因为成本高于SS3B。
发表于 2012-12-22 14:16:34 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2012-12-22 14:06
二极管并不老,现在还各种电路中还在大面积使用呢。机车发展历程必须经过二极管时代(买办操作的和谐系列 ...

纯二极管机车必须使用笨重的调压开关,所以显得过时了。当然二极管并没淘汰使用的还很多……
发表于 2012-12-22 14:29:39 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2012-12-22 14:16
纯二极管机车必须使用笨重的调压开关,所以显得过时了。当然二极管并没淘汰使用的还很多……

确实,所以技术是已经很落后了。其实国内的电力机车落后的原因不是铁路机车厂,而是我们的基础电子工业基础不行造成的必然影响。想从国外买不一定能买到最好的或者想要的,而且国外给不给你,带不带附带条件都单说了。
发表于 2012-12-22 18:21:52 | 显示全部楼层
严格来说是SS3改使用了SS6B的转向架,SS6A是完全套用了SS3的总体部分,6B车是完全新设计的,后续改进的SS34000系不管是改造或者改进都向6B车靠拢。因为当时第二代电力机车谱系确定了主电路按三段不等分相控调压,B0、C0转向架统一的设计思路。只不过和谐的出现完全打乱了国产电力机车的发展。这一点刘志军有功有过,功是毕竟将交流传动技术投入运用,使机车功率大幅提升,机务人员了解了CCU、逆变、程序控制包括叫人诟病的克诺尔的优点;过是这一步太过虚无,有点凌波微步的意思,没有根基,自主知识产权太少。我曾经得到了一份未经证实的内部资料,是某型HXD的装车设备表,发现除了网压表为上海铁路仪表厂、一个切出闸刀是陕西一家公司生产的以外只有大连的电热水器为国货,其他一概为洋品牌;而我在6B车上只在电子柜中的插件上看见过东芝、矽统和摩托罗拉的商标。。。。。。
发表于 2012-12-22 19:02:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 火车大亨 于 2012-12-22 20:12 编辑
大车 发表于 2012-12-22 18:21
严格来说是SS3改使用了SS6B的转向架,SS6A是完全套用了SS3的总体部分,6B车是完全新设计的,后续改进的SS34 ...

       HX差不多是这个样子,即使有国产配件也必须是合资公司生产的,直到今年才有所打破。比如您熟悉的JK00430这个很好的走行部监测平台就是今年才开始往HXD里面装 。
发表于 2012-12-22 20:55:49 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-12-21 21:24
严格地说,在刘先生建立HX机车平台之前,中国没有完全自主的机车研发能力

那DF4是怎么回事儿?那堆蒸汽是怎么回事?你要是这么说,那国铁上大部分的干线内燃,电力机车我都能给你找到老家。
RM,SL——SL6
KF1——没有老家
JS,SY——JF——日本产JF
YJ——PL2
QJ——苏制FD
DF1,DF2,DF3——苏联TE3
DF4C,DF4E——DF4B——DF4——?
DF4D——DF6——ND5
DF5,10F——DF4系列
DF7系列——北京型——飞龙
东方红21,东方红7,东方红5,DFH1,DFH3,DFH4,DFH5——东方红2
东方红3,东方红4,东方红6,DFH2——德国NY5
DF11/8——ND5
SS3——SS1——苏联H60
SS8——SS5——SS4系列——法国8K
SS7,SS6——6K
阳澄湖系列大家都很清楚了,就不说了。
发表于 2012-12-22 21:33:04 | 显示全部楼层
s424 发表于 2012-12-22 20:55
那DF4是怎么回事儿?那堆蒸汽是怎么回事?你要是这么说,那国铁上大部分的干线内燃,电力机车我都能给你找 ...

您这个找法太欢乐了,没有这样盘算的。而且使用某些技术或部分设计理念或者合作生产的就归到一些外国机车上,那样是没法算的,最典型就是技术或者部分设计理念可能来自多国的多个机车的不同的技术。

1. 东方红系列
(1)东方红1系统:卫星型、东方红1;
(2)飞龙型系统:飞龙号;
(3)东方红2系统:东方红2、东方红5、东方红5B、东方红5C、东方红7、东方红7B、DFH1、东方红21;
(4)东方红4系统:东方红4、东方红6;
(5)东方红3系统:东方红3、DFH2;

2. 北京型系统
小北京、大北京、北京6001;

3 东风系列
(1)老东风系统:DF1、DF2、DF3;
(2)东风4系统:DF4、DF4A、DF4B、DF4C、DF4CK、DF6、DF4D、DF4DK、DF4DH、DF4DJ、DF4DD、DF4E、DF5、DF5G、DF5B、DF5BG、DF5C、DF5D、NJ1、DF7G(四方厂版)、DF8D、DF10、DF10D、DF10DD、DF10F、DF11D、DF12;
(3)东风7系统:DF7、DF7B、DF7C、DF7D、DF7E、DF7F、DF7G、DF7J(二七厂版);
(4)东风8系统:DF8、DF8B、DF9、DF11、DF11Z、DF11G、DF8BJ、DF8CJ;
(5)东风21系统:DF21;
(6)东风8DJ系统:DF8DJ;

4.韶山系列
(1)韶山1系统:6Y1、SS1、SS2;
(2)韶山3系统:SS3、SS3B、SS3BG、SS3C、SS6、SS6B;
(3)韶山4系统:SS4、SS4G、SS4C、SS4B;
(4)韶山7系统:SS7、SS7B、SS7C、SS7D、SS7E;
(5)韶山8系统:SS5、SS8、SS9、SS9G;
(6)AC4000系统:AC4000;
(7)DJ系统:DJ、DJ2、天梭;

5.长征系列:
(1)长征1系统:长征1;
(2)长征2系统:长征2;

发表于 2012-12-23 11:11:16 | 显示全部楼层
s424 发表于 2012-12-22 20:55
那DF4是怎么回事儿?那堆蒸汽是怎么回事?你要是这么说,那国铁上大部分的干线内燃,电力机车我都能给你找 ...

DF4实搞了10年都不能正常工作,铁道部在引进ND4的时候请阿尔斯通的工程师进行了修改,之后才正常的
发表于 2012-12-23 12:24:10 | 显示全部楼层
Itany 发表于 2012-12-23 11:11
DF4实搞了10年都不能正常工作,铁道部在引进ND4的时候请阿尔斯通的工程师进行了修改,之后才正常的

给了多少钱?人民币还是法国法郎?
发表于 2012-12-23 12:25:42 | 显示全部楼层
s424 发表于 2012-12-22 20:55
那DF4是怎么回事儿?那堆蒸汽是怎么回事?你要是这么说,那国铁上大部分的干线内燃,电力机车我都能给你找 ...

DF11/8——ND5

--->DF8/11,还有夹在中间的DF9,跟ND5屁关系都没。说DF4D跟ND5有关系还叫合理。

QJ——苏制FD

---->这个问题一直都在以讹传讹。真正有关系的是苏制JIB。

DF7系列——北京型——飞龙

---->敢问一句,DF7系列是电传动,北京型是液力传动,两者有啥关系?好吧柴油机确实是有关联,但把液传车跟电传车硬在放在一起说事这也太牵强了,没人会这样比较。
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