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楼主: ew235

沪宁间第三条高铁必须缓行!

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发表于 2012-12-8 04:48:29 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-8 11:54:40 | 显示全部楼层
中国也是24小时开着啊,南方用空调的不算,集中供暖都得开着啊,否则您回家就是进冰窖,何况北欧
而且他们暖气是不是地热的比较多?
我倒是挺好奇他们到处乱发什么宣传手册?他们要宣传什么?低碳环保吗?呵呵
搞个小发明也是乐趣所在
以上这些,至少在中国,完全算不上什么浪费啊……
发表于 2012-12-8 23:00:38 | 显示全部楼层
ew235 发表于 2012-12-7 12:17
沿江地区相互间短距离交通完全可以先交给公交汽车、高速大巴。
就算轨道交通也可以造个慢速低成本的轨 ...

大巴时间太长太慢,不说高铁,动车完全可以,经济那么发达,金山铁路本质上是市郊铁路,和沿江城际不同。
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发表于 2012-12-10 04:20:05 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-12-10 16:01:09 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2012-12-8 23:00
大巴时间太长太慢,不说高铁,动车完全可以,经济那么发达,金山铁路本质上是市郊铁路,和沿江城际不同。 ...

高铁本身就是为中长距离运输准备的。短途用根本就是浪费。大巴跑长途是不科学的,容易出事的,就该跑中短途。你看江阴和张家港间才多长距离呀?有几条高速公路及其平行的高等级公路?公交大巴多方便?

短途运输就目前来看,我认为最方便快捷的只能是地铁轨交系统。目前城市轨交系统由于站点多,有哪个速度快的?我了解下来最快的地铁是上海轨道交通11号线,最大时速110。但上海轨道交通11号线恰恰是因为站点距离较长才开得快。你让高铁动车在大量站点间跑完全无法发挥出250时速来。方便性上来将也该设计些低速低成本的轻轨交通。
况且郊县用地铁轨交也是浪费。所以要设计些居于250级别动车和城市轨交速度之间的;站点长度也居于250级别动车和城市轨交之间的;客货混运的低成本地面轻型轨交。像上海金山铁路一样,上下班交通高峰时期跑客运,中间和晚上跑货运的支线轨道交通。
一定要客货运综合养得起,不浪费的轨交。江阴和无锡、张家港和苏州之间也就差不多就是上海金山铁路的长度嘛。160时速已经很快了,中间设十来个站点,沿线乡镇企业不要太开心哦!真建250级别高铁了,沿线站点还无法设那么多呐。
当干线铁路完全能满足相当长时期客流发展的需要后,首要做的就必须是为干线铁路疏散客流服务。千万不要像济南西站那样离客流中心太远,没有轨交、公交网跟进,使用起来不方便。
以前杭州南部郊区的学生到南昌、长沙等各大学求学,放假过节回家,火车都坐到诸暨站下车。现在由于萧山区公交汽车网络的发达完善,这些学子都把火车坐到杭州南下车。诸暨站越发冷清。可见完善的轨交公交汽车网对干线铁路车站多重要。

发表于 2012-12-11 07:46:56 | 显示全部楼层
ew235 发表于 2012-12-10 16:01
高铁本身就是为中长距离运输准备的。短途用根本就是浪费。大巴跑长途是不科学的,容易出事的,就该跑中短 ...

你说的是江阴和张家港,那个距离确实不长,但南京到张家港呢?
 楼主| 发表于 2012-12-11 12:23:07 | 显示全部楼层
bestfriend 发表于 2012-12-11 07:46
你说的是江阴和张家港,那个距离确实不长,但南京到张家港呢?

张家港-南京才多少客流啊?老老实实像上海金山铁路或者轨道交通16号线一样修通张家港-苏州北高铁站间的100-200级别轨道交通线路。到苏州北转沪宁城际高铁列车去南京才是王道。
高铁高峰时高效率,低谷时高浪费。不是随便些个县级车市都养得起的。
发表于 2012-12-11 12:52:06 | 显示全部楼层
ew235 发表于 2012-12-11 12:23
张家港-南京才多少客流啊?老老实实像上海金山铁路或者轨道交通16号线一样修通张家港-苏州北高铁站间的10 ...

张家港-南京才多少客流?光正规的直达大巴每天提供900个座位,还不算沿途的,你说有多少?这种距离转车太不方便了,那还不如直接大巴了。你怎么知道县级市养不起呢?那昆山你怎么解释?那些沿江城市虽然经济还比不昆山,但在全国也是前列的,也不要求高铁,就要个200-250客货兼顾的线路不过分吧!
 楼主| 发表于 2012-12-11 14:53:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 ew235 于 2012-12-11 15:05 编辑
bestfriend 发表于 2012-12-11 12:52
张家港-南京才多少客流?光正规的直达大巴每天提供900个座位,还不算沿途的,你说有多少?这种距离转车太 ...


那样很好嘛!花大价钱修高速公路也是拿来用的嘛!
高铁比高速公路快,人家还是选择大巴也许是看中大巴便宜。
我说过,高铁超级高效率,日常维持运转高成本。客流高峰时能力惊人,到了流量低谷就大量浪费。
一天900个座位也就一列半8节车厢的高铁运力,连一列16节车厢的重联车都装不满。一条高铁日运力不上50对就是亏损,是巨亏啊!你说养得起吗?
而沿途客流,不就典型的和既有两条沿江高铁抢客流?莫忘中华文明的古老寓言——三个和尚没水喝。
高铁一旦建成,使用寿命以百年计,而中国人口拐点必来,西部开发后沿海流动人口大量回流内地也是可能的。
所以现在修得运量大标准高,将来村落荒芜,铁路入不敷出,是很可能的。
铁路比起公路弱点就是灵活性不够。
目前高铁线路满足一半左右的客流需求是最科学的。可问题是反过来的,既有高铁还需要客流的培养。
再说铁路公路高低搭配,多重选择才和谐嘛。
沪宁第三高铁必须缓行!
发表于 2012-12-11 16:26:44 | 显示全部楼层
长三角地区需要南北向的铁路干线。
发表于 2012-12-11 16:57:58 | 显示全部楼层
...........
发表于 2012-12-11 17:12:39 | 显示全部楼层
这条铁路在沪宁已经六线的情况下可能缓建。可能和沪通一起建成东段张家港,常熟,太仓这一段,西段就可能要等等了。
发表于 2012-12-11 21:01:53 | 显示全部楼层
高铁第三线也太操蛋啊,现在沪宁两条高铁线作用不同,正好互补,再弄第三个就蛋疼了
有这钱不如早日把宁杭线、杭州东站、杭甬线整利索了
发表于 2012-12-11 23:33:28 | 显示全部楼层
沿线地方自己掏钱的,lz帮铁道部操啥心啊
发表于 2012-12-12 08:18:39 | 显示全部楼层
ew235 发表于 2012-12-11 14:53
那样很好嘛!花大价钱修高速公路也是拿来用的嘛!
高铁比高速公路快,人家还是选择大巴也许是看中大巴 ...

900个只是点对点直达客流,铁路中间可以方便的设站,而且有了快速铁路也能带动客流增长。
发表于 2012-12-12 08:19:05 | 显示全部楼层
taylor1984 发表于 2012-12-11 21:01
高铁第三线也太操蛋啊,现在沪宁两条高铁线作用不同,正好互补,再弄第三个就蛋疼了
有这钱不如早日把宁杭 ...

那几条线明年铁定通车,不矛盾。
 楼主| 发表于 2012-12-12 11:16:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 ew235 于 2012-12-12 11:17 编辑
京口北望 发表于 2012-12-11 17:12
这条铁路在沪宁已经六线的情况下可能缓建。可能和沪通一起建成东段张家港,常熟,太仓这一段,西段就可能要 ...


50车、52车、53车说得太对了!握手。
高铁要服从全国一盘棋统一规划,地方政府不可能出100%的钱。
地方政府有大笔钱不如多修点像上海轨道交通16号线那样全面自己控制的半城市轨交,半郊县轨交的公交化轨道交通;或者修像上海金山铁路那样方便地方群众的,多出些票价补贴的郊县城际铁路。推进城乡一体化和城镇化建设。
铁道部被人骂,什么高铁劳民伤财啊、高铁总在运椅子啊、高铁亏损严重啊。好不容易江南地区两条沿江350级别高铁票房都还不错。绝对不该做自毁长城的傻事。
铁道部巴不得你张家港、江阴、金坛、句容一带的富裕群众坐公交车就近到达两条沪宁沿线高铁站点,买高铁票去高铁沿线全国各地。
至于门到门的服务,对不起!从来就不是铁路所擅长的事。
中国也要汲取当初英美大修铁路、重复投资,后来村落荒芜、铁路废弃,花大价钱拆旧铁路的教训。
或许以后高铁技术发展了,既有高铁提速、重联各种增效方法都用了也趋于饱和了。到时会修更先进、更快速、方便的沪宁第三高铁。
江南地区以后修高铁的重点必须要放在沟通南北天堑的高铁上(江阴长江高铁大桥、镇扬长江高铁大桥、苏通长江高铁大桥、杭州湾高铁大桥)。
发表于 2012-12-12 11:40:01 | 显示全部楼层
这根谁出钱根本没关系,说白了就是一个全民意识的问题,浪费永远是可耻的
 楼主| 发表于 2012-12-12 11:44:34 | 显示全部楼层
温州市域铁路S1线今起公开募资
http://bbs.hasea.com/thread-469590-1-1.html
还是温州人门槛精!
苏南地方政府应该好好学着点。
有钱,修什么江南沿江第三沪宁高铁啊!
山东叫嚣修济青南线高铁的人也该来好好看看。
温州S系列这样的中速、中低成本、中等票价公交化轨交线路才是老百姓最需要的。

发表于 2012-12-12 15:41:03 | 显示全部楼层
江苏就是这样,苏南撑死,苏北饿死。
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