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楼主: Lion2013

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 楼主| 发表于 2018-7-20 02:09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2018-7-20 09:01 编辑
DF40139 发表于 2018-7-20 01:02
楼主介绍的很详细了,长见识了,第一次知道还有53的货柜,总算明白了老美公路上的货柜车看起来真是巨无霸。 ...

40尺是12米多点,53尺是16米多,比40尺长出差不多三分之一。
53尺属于内陆集装箱,不上远洋货轮的,所以也就不会流通到世界其他国家,那在欧洲和国内自然就见不到了(国内自行拿两个箱子割开再拼一起的除外)。
美国还有很多箱式半挂车也是53尺的,再加上牵引车是长头还带大卧铺,要比国内标准半挂车长一大截子。
国内目前好像还是沿用ISO标准尺寸的集装箱,还没有发展自己的内陆集装箱尺寸。

6681296971_cd06131869_b.jpg
标准的美式长途卡车,横跨东西海岸,走公路运输的话一般都是这样的车,高速上见得最多。

maxresdefault.jpg
走铁路的话就是这样了,美式驮背运输,通常跟双层集装箱混编,列车的一半是双层集装箱,另一半是驮背.
hqdefault.jpg
部分双层集装箱车也能拉半挂车,图一时找不到了,只找到这张,两辆28.5小挂车挤在一节双层车里边。转向架上方有类似于牵引车鞍座的固定装置。双层车拉半挂车就只能一层了,上边不能再摞集装箱了。

cn_roadrailer_15.jpg

Roadrailer_Detroit107_MI.jpg

TCS.jpg
在美东地区的Norfolk Southern铁路公司还有一种叫作“roadrailer”,结构比驮背还要简单粗暴。
不过这种方式不知什么原因似乎要被淘汰,看美国车迷说法貌似是随着设备到寿报废逐步退出市场,以后半挂车在铁路上就都是上面那种用平车驮背了。

maxresdefault.jpg

美国有长车,也有短车,这种28.5尺单轴小挂车多见于UPS和Fedex这两家快递公司,这种车也可以上驮背,一节车能背两个。在公路上一台牵引车拉两节是全美国畅通无阻的,部分州还允许挂3节。
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10812924966_a19c9cf156_b.jpg


没错,美国各个州交通法规不完全一样,箱式半挂车有的州最长还有57尺的,有的州53尺都让挂两节!

Firefox_Screenshot_2018-07-19T18-00-08.393Z.png
最上面两种组合是全美国通行无阻的,下边4种看各州法规。


 楼主| 发表于 2018-7-20 02:15:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2018-7-20 02:22 编辑
CRS 发表于 2018-7-19 22:06
重联的接口标准能一直用到今天
那当初设计的人也很厉害了

对比一下国内的机车重联,多数都是同型车之间重联,跨型、跨系,基本上都是蒸汽时代的Double heading,就是两台车分别由独立的乘务员驾驶,本务通过汽笛、对讲机等方式向补机司机传递指令(可能制动是由本务控制)。
美国不管是EMD、GE、ALCO(已死)、MPI(专做客运机车),交流还是直流,4轴、6轴或者是8轴,全都可以完美重联,这差距……

所以我曾经比较好奇,ND5能否跟NJ2、HXN3和HXN5这些美系血统浓厚的机车重联。
ND5上应该是带的完整的标准AAR重联接口和系统,就看那3款车是不是也带着AAR重联系统,如果带了,应该是可以重联的。


发表于 2018-7-20 10:51:01 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-7-20 02:15
对比一下国内的机车重联,多数都是同型车之间重联,跨型、跨系,基本上都是蒸汽时代的Double heading,就 ...

别的不好说,NJ2功能应该是完整的
发表于 2018-7-20 10:57:38 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-7-20 02:15
对比一下国内的机车重联,多数都是同型车之间重联,跨型、跨系,基本上都是蒸汽时代的Double heading,就 ...

美国果然是个多元化的社会,连牵引挂车的制式都能有那么多种,回头看看天朝,简直low爆了。
发表于 2018-7-20 14:29:51 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-7-20 10:57
美国果然是个多元化的社会,连牵引挂车的制式都能有那么多种,回头看看天朝,简直low爆了。

但是统型也有统型的好处
你买个货柜车,有的省开不进去,这不憋屈
 楼主| 发表于 2018-7-21 00:26:15 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-7-20 10:57
美国果然是个多元化的社会,连牵引挂车的制式都能有那么多种,回头看看天朝,简直low爆了。

欧洲也很花花,比美国更丰富,不过我不太喜欢欧洲风格,法规条框太多,把车弄得很拘谨,不管是火车还是卡车都是这样。

 楼主| 发表于 2018-7-21 00:44:06 | 显示全部楼层
SS7D-0042 发表于 2018-7-20 10:51
别的不好说,NJ2功能应该是完整的

刚才看了看图片,这三款车,貌似是沿用的美国AAR重联电缆和接口,应该是可以重联,但是现实貌似没人这样干吧

发表于 2018-7-21 01:34:21 | 显示全部楼层
这公铁联运真是厉害,美国玩得得心应手,也说明长距离运输铁路还是有成本优势的。
发表于 2018-7-21 06:17:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-7-21 06:20 编辑
Lion2013 发表于 2018-7-21 00:26
欧洲也很花花,比美国更丰富,不过我不太喜欢欧洲风格,法规条框太多,把车弄得很拘谨,不管是火车还是卡 ...

在汽车,(尤其是商用运输车的标准规制的制定)这一块,日本人真的将“严苛”这一词发挥到了淋漓尽致的高度,一辆车的最大核载质量都被要求精确到小数点后面2位,比如一辆车荷载是40吨,在日本就会车身上标注为40580kg。天朝也没见过这样玩的啊。可见日本人骨子里有多么地“变态”
发表于 2018-7-21 12:18:24 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-7-21 00:44
刚才看了看图片,这三款车,貌似是沿用的美国AAR重联电缆和接口,应该是可以重联,但是现实貌似没人这样 ...

NJ2当初三机牵引的时候应该用过吧
发表于 2018-7-21 21:24:47 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-7-21 06:17
在汽车,(尤其是商用运输车的标准规制的制定)这一块,日本人真的将“严苛”这一词发挥到了淋漓尽致的高 ...

人多地小资源不够逼的
说日本车载重100吨的车恨不能你装101吨它就罢工
 楼主| 发表于 2018-7-21 22:27:31 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-7-21 06:17
在汽车,(尤其是商用运输车的标准规制的制定)这一块,日本人真的将“严苛”这一词发挥到了淋漓尽致的高 ...

一般来讲载货车的载重,考虑到称重设备,和车辆燃油量等因素造成的误差,是允许一定比例的超载的,从而保证正好达到最大重量的时候不会因为这些因素变成超载。换句话说这多出来的重量不是给你装车的,是安全冗余。他们这个数字应该就是直接将这个考虑进去之后的数字标车上了,实际人家不会照着这个数字装车的,装车还是按照40吨装。

国内货车载重误差是5%,40吨车实际最大重量就是42吨。日本这个40580,算了一下是1.45%……只能说人家的称准

 楼主| 发表于 2018-7-21 22:59:32 | 显示全部楼层
SS7D-0042 发表于 2018-7-21 12:18
NJ2当初三机牵引的时候应该用过吧

我这裡说的重联是指跟ND5重联。
NJ2之间重联那是肯定的了,刚才看了下图片,NJ2几乎没有单机出门的,最少也是双机。可能是考虑到在青藏线实际输出功率和可靠性考虑吧。

我又仔细看过图片,发现一点问题:

HXN5,看重联插座是跟美国车一样的,面对机车,右边是红的,左边是白的,跟美国这边同时代的机车一样。而且我也看到插座上标的74V(我记得是这个电压),美国AAR就是这个电压,所以我觉得HXN5很可能就是AAR的标准,它跟ND5和其他美国车应该是可以重联的。

HXN3虽然同样位置有插座,但是左右颜色一样,而且样式上看起来跟HXN5的也不太一样

NJ2因为经常重联,所以它跟美国车一样,重联线平时就在插座上插着,挂在车钩上方,但是这个线却是一个插座出来4股线,而美国的重联线只有一股,能粗点。

所以我现在比较怀疑的是,HXN5可能带的是标准AAR重联线,跟ND5重联应该没问题。但是这些车都有一个问题,AAR标准除了重联电缆,还有6根重联风管,实际是3根,左右对称布置的。但是这些车都只有4根,每边少一根。所以如果考虑到这6根风管,可能国内唯一完全遵循AAR标准的车是ND5的II型,1型根本这6根管一根都没有。
不过这6根管不是太关键因素,因为这6根管,两根跟小闸有关,最后一根是空压机并联的,不接的话应该就只是本务自己给列车打风,补机将制动设置为“cut-out”或“double heading”,本务就可以正常操作整个列车的制动,但是小闸就只是本务自己了,补机只响应大闸。


发表于 2018-7-21 23:13:17 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-7-21 22:59
我这裡说的重联是指跟ND5重联。
NJ2之间重联那是肯定的了,刚才看了下图片,NJ2几乎没有单机出门的,最 ...

铁博那个Ⅰ的6个管接头是齐的,但是没有连软管出来
 楼主| 发表于 2018-7-22 01:40:48 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2018-7-21 23:13
铁博那个Ⅰ的6个管接头是齐的,但是没有连软管出来

我印象中1型應該也是帶的,但是在網上看圖片都沒有,2型的確是有接頭沒軟管

发表于 2018-7-29 20:51:34 来自手机 | 显示全部楼层
Lion2013 发表于 2018-7-3 23:40
没招,这在国内是没法回避的痛

不过翻墙运动令人视野开阔,有益健康,虽然麻烦,但却值得。
 楼主| 发表于 2018-7-30 02:01:46 | 显示全部楼层
火车大亨 发表于 2018-7-29 20:51
不过翻墙运动令人视野开阔,有益健康,虽然麻烦,但却值得。

不假。

尤其是对于那些爱好比较小众的人,比如火车和卡车,国内的资源太匮乏了。


发表于 2018-7-30 08:22:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-7-30 09:10 编辑
Lion2013 发表于 2018-7-30 02:01
不假。

尤其是对于那些爱好比较小众的人,比如火车和卡车,国内的资源太匮乏了。

中国毕竟没有像欧美这些国家那样在国家的发展史上经历过工业革命的全过程,整个社会也就自然没有他们那样深厚的历史积淀。因为没有这些工业文化的诞生和传承,所以说即使中国多少年后能够成为发达国家,也会因为这种先天性的文化缺失而难以打造出真正强大的产品出来。或许这种文化上的“悲哀”似乎早已是命中注定了。不过这种东西既然是人家的情怀,我们自然不必去强行去学习,因为这就是骨子里带出来的这种工业文化,没有就是没有。不必强求。谁让我们骨子里就是一个根深蒂固的农业文明呢。
 楼主| 发表于 2018-7-30 08:36:10 | 显示全部楼层
一只老斑鸠 发表于 2018-7-30 08:22
中国毕竟没有像欧美这些国家那样在国家的发展史上经历过工业革命的全过程,整个社会也就自然没有他们那样 ...

中国多少年后会成为发达国家?

以后怎样不好说,但是就以国内现在从上到下,商界、政界、学术界等各个领域的样子……

您应该明白贵族与土豪的区别吧。


发表于 2018-7-30 08:57:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 一只老斑鸠 于 2018-7-30 14:44 编辑
Lion2013 发表于 2018-7-30 08:36
中国多少年后会成为发达国家?

以后怎样不好说,但是就以国内现在从上到下,商界、政界、学术界等各个 ...

所以说,我现在也基本上都不玩国内的圈子了,论研究水平,跟人家完全不在一个次元上。想要找一些具有深度的资料都只能翻墙去美国、日本这些发达国家的圈子里面找。真不是我看不起国内的一些圈子,而是真正有深度的东西实在太少了,而且加之圈子内的各种乱象和粉丝群体当中整天挂在嘴上的所谓“正统”和排外心理,更是让我对这样环境感到嗤之以鼻。一些国内所谓的那些“资深粉丝”对某些东西的研究的深度,有的时候甚至都还不如我存储在电脑上的那些外文资料呢。毕竟有些东西在我看来都早已是被我玩得烂的不能再烂的老物,不新鲜了。   
就算中国以后真的成不了发达国家,那就勇敢地接受现实呗,我说中国人早就该认命了,自己分明没有那样开放的文化环境,还要整天到处效仿欧美效仿日本。到最后整出各种四不像的奇葩玩意。这个国家爱咋咋地,一句话“管我蛋事”。


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