一天出两次事，3月26那么巧吗

奔跑的张飞

人民号机车 发表于 2017-3-30 21:25
停了普速，高铁才有人去坐，让普速慢一点，才显得高铁性价比高一点。说到底就是普速还是太得人心，而铁路 ...

这话说得就不对味儿了，现在高铁普速都有的线路上，倒是看看哪个坐的人多。这话放在07年在海子上还能占主流，现在都2017年了，居然还有这样想的，我只能呵呵了。

ND2-2017

奔跑的张飞 发表于 2017-3-30 21:31
我倒是觉得没有普速直达车不是逃票更不是穿越轨道的理由，直达的没有可以中转吧，而且据说这男子是苏州方 ...

1。不管有没有普速车，横穿轨道肯定是不对的。

2。高铁上座率高并不是因为高铁便宜，而是因为高铁的车次多，时间短。而同线的普铁客车运行数量被刻意压低（你可以看看现在有高铁并行的普铁上还有多少普速车？），以及运行速度被刻意压低，停站时间不断拉长（你看看现在还提不提第几次大提速？）。

3。在列车全速运行的情况下，普速列车的速度并不比高铁（时速250KM的线路目前限速行驶200，而普速车最高时速也可以达到160KM）慢，很多普铁列车的旅行时间长完全是人为调度的原因（有可能是中途避让了货车之类的），以及中途停站时间过长的原因（某长途普速车停个天津西也用不着23 分钟吧？）。动繬车组停站一般就2-3分钟，哪怕是长途动繬车组。如果调度可以合理排图，压缩停站时间和不必要的待毙时间，普速列车的旅速不会像目前这么慢，也不会为人诟病了。

4。明信片我经常邮寄，大概有80%可以邮寄到。如果是囯际信函，90%都可以邮寄到。而且现在一般人都会选择挂号信，基本不会丢。邮zhèng服繬务也是20多年没涨繬价了。服繬务也不算差，就算你认为平信容易丢信，走挂号信总可以吧？挂号费才3块钱而已，一封挂号信也不过4-5块钱。而最关键的是快递也才5块钱。而且挂号信也可以像快递那样在线跟膸踪查询信件的运输状态，非常方便。

如果把平信比作非空调绿皮车，挂号信比作空调红皮/白皮/蓝皮普速车，快递比作动繬车/高铁的话，那么，你见过和红皮车的票价一样便宜的动繬车组/高铁么？

至少我是没见过。所以这就是铁路的服繬务垄断性导致价繬格的垄断和利润的过高。

这只能说明一下几个问题：
1。先不论列车服繬务质量，普速车的数量少，速度慢，是被刻意做坏的，目的只有一个：把人往高价的动繬车高铁上赶。

没错，85元钱我可以坐1461次从上繬海到北繬京（1380KM），而坐D字动繬车组，还做不到镇jiāng站（200KM？），坐G字高铁，估计只能做到无锡就要被赶下车了（150KM？）。

2。动繬车组/高铁的服繬务质量有没有翻天覆地的变化我不好评价，至少普速车的服繬务在我看来并不比动繬车组差，列车员心情好的时候还能和我聊天，估计在动繬车组上还没这个机会（一列车就2个列车员，忙sǐ了）。

3。中繬囯邮zhèng的平信这么多年也就涨繬价了一次，但是并没有取消，服繬务也还不错，边疆地区和发达大城市也都能通达。你看看囯内的非空调绿皮车还剩几趟？就算这种车应该淘汰，也得保留点空调红皮普速吧？但是你看看又还剩几趟？

4。铁总的经营有一个很有繬意思的规律：但凡是有高铁平行的普速线路，普速车一定是大量减少的；而保留的往往都是长途车。至于票好不好mǎi，还得看具体的时间段，平时应该是不难mǎi的。但是旅行时间一般都会是动繬车组/高铁的2-3倍 ------- 而这完全是可以被大大压缩的。

5。如果中繬囯铁路客运市场是类似于邮zhèng快递物liú那样广泛竞争的话，那么，动繬车组的车票价繬格早就降得和红皮车相当了。

6。我始终不觉得动繬车组有什么高大上的。在长途运输方面，动繬车组的起停快速的优势并不明显，机辆式列车完全可以取代。动繬车组相对于普速红皮车的虚高价繬格，也是很不合理的。

ND2-2017

人民号机车 发表于 2017-3-30 22:02
不用呵呵，你看看代表中国最发达地区的京沪线，高铁即便在春运时期也不难买到哪里去，普速即便在平时也不 ...

京沪普速车好像就剩了两趟，硬卧基本mǎi不到，软卧有时候还能留几张。

至于到东北的普速车么，难mǎi程度和长途动擵车组不是一个数量级的。

现在的动擵车组运能其实已经可以满足春运需要了，问题是价擵格太高，导致很多人无fǎ支付得起回家的费用。

上擵海到沈阳，普速车硬卧380-400元，而动擵车组二等座就得732元，关键还是白天运行的，晚上到了沈阳如果需要转汽车去其它城市的话，可能还得找旅馆睡觉。

而普速车是夕发朝至列车，到达沈阳就是白天，省一晚上住宿费，而且白天到达沈阳的话，转车很便利。普速车票本身又很便宜，但只有4趟，而动擵车组却有6趟。

今年春运期间，东北的长途动擵车组车票很多都没有mài完，而普速车则是一上线就被抢空。

这已经很能说明一些问题了。

奔跑的张飞

人民号机车 发表于 2017-3-30 22:02
不用呵呵，你看看代表中国最发达地区的京沪线，高铁即便在春运时期也不难买到哪里去，普速即便在平时也不 ...

各持己见，没必要争论了。。您要是真坚持我也是没办法，您出门就坚持不做高铁就可以

ND2-2017

奔跑的张飞 发表于 2017-3-30 22:50
各持己见，没必要争论了。。您要是真坚持我也是没办法，您出门就坚持不做高铁就可以

我自然是不会坐高铁或者动擵车组的，因为节省那点时间根本没意义，我又不是那种时间值千金的人，在路上慢慢晃晃看看风景，还能省一大半的车费，不是挺好的。

当然，在可能的情况下，我会选择旅速较快，车厢环境较好，总行程较短的普速列车。

ND2-2017

人民号机车 发表于 2017-3-30 22:55
上海到东北的高铁，比飞机慢很多，比飞机贵很多，浪费一个白天，没有夜间普速方便，价格上更是比普速贵很 ...

是的，我每次去东北都是坐普速车，真是价廉物美。

可惜动膸车组开了以后，普速车就越来越少了。不过速度还没有明显慢下来，希望以后能保持目前的旅行时间就可以了，别再变得速度更慢，或者车次更少，那就谢天谢地了。

贵的东西，还真的就未必好，也更未必适合大部分普通人。

奔跑的张飞

ND2-2017 发表于 2017-3-30 22:37
京沪普速车好像就剩了两趟，硬卧基本mǎi不到，软卧有时候还能留几张。

至于到东北的普速车么，难mǎi程 ...

不能认同您的观点，说票价高很多人回不起家，一年就为了回一趟家，而这一趟车的钱能有多少天的收入，每个人想法是不同的。不能以偏盖全说大家都买不起车票。
顺便插个嘴，您这什么习惯，贴子里夹着拼音乱码的，看着太累
另外东北方向的车次之间比较最好加上每列车定员，发送旅客多少。不可否认，在旅途超过8小时的线路上，高铁的竞争力是逐渐下降的，时间太长而票价又太高。这也是我一直觉得高铁票价需要改善的，不能仅按照里程计费，应该加上更多浮动因素。换个地方看比如南京到上海区间，查查余票就能看出来这样的区间高铁的竞争力还是很强的，很多车次已经卖完，而普速还剩很多。另外，现在全路开行的除了过去的绿皮车减少很多外，其余的线路上原有的空调车基本调整很少，没听说最近几年报废了空调车吧，更多的车次还是在继续运行，只能说和增长的高铁里程和高铁车次比起来，普速没有这么大的增速而已，不能以偏概全，当然了用沪宁区间也属于以偏概全，只是举个例子。
再说您用邮局的比喻，邮局邮资到底涨没涨，涨了多少倍您算过吗，快递价格比平邮又高了几倍您比过吗。不是单纯看价格，是的，顺丰和平邮比起来也就只是贵了10及块钱，但是本质却是完全不一样的。退一万步说，就算是铁路把普速都停光了，不得不选择高铁，那也没问题，市场经济下作为企业铁路如果不追求利益那就不对了，不能因为是国有企业就让企业背负本不该背负的负担。
貌似跑偏了，和楼上说的一样，每个人都有自己观点，不能企图让别人和我一样的想法，您接着选您认为最合适的出行方式，当然了，我出门在合适的线路上还有优选高铁，而我身边的很多人也都是同样选择。
到此为止吧，歪楼歪的太多

奔跑的张飞

人民号机车 发表于 2017-3-30 23:15
事实上，有时候选普速还真不是为了省钱，而是为了省时间，高铁浪费一个白天，外加一晚住宿，而普速睡一夜 ...

所以是差异化的市场，看自己选择，不过我每次如果睡一夜卧铺的话，下车还要补觉，卧铺上还是睡的不踏实，基本上白天还是要废掉。就是看自己的时间安排，怎么方便怎么来呗，有人习惯卧铺，当然也有习惯白天的高铁，夕发朝至和白天的高铁基本不算冲突，倒是和动卧是冲突的。。现在既有线跑160的动卧才是鸡肋

奔跑的张飞

我忽然发现。。这歪楼歪的有点过分了

ND2-2017

奔跑的张飞 发表于 2017-3-30 23:04
不能认同您的观点，说票价高很多人回不起家，一年就为了回一趟家，而这一趟车的钱能有多少天的收入，每个人 ...

沪宁区间普速车多还是主要因为到上膸海的长途车多的缘故，而很多沪宁间普速都是半夜的，基本没人坐。白天的车次虽然多，但是也慢得很，貌似5个小时以上旅行时间的列车都有：最慢的K1332 要huā5.5小时才能开完301KM全程，平均时速就60KM多一点，这也是太夸张了点。

中膸囯邮zhèng的邮资在2006年最后涨过一次，不过也只是涨膸价幅度很小，没有像动膸车高铁这样涨膸价4-6倍的情形，而且就算涨膸价，其资费也是很低的，而且服膸务范围没有缩水（2006年11月15曰起，上调信函、明信片业膸务资费。根据这一通知，信函资费首重100克以内，每重20克本埠由0.6元调整为0.8元，外埠由0.8元调整为1.2元；100克以上的续重资费维持每重100克本埠1.2元、外埠2.0元不变。明信片资费由每件0.6元调整为0.8元。）

如果担负有囯膸家财zhèng所注资并指定执行普遍服膸务义务的囯有大型企业，不执行普遍服膸务义务，或者普遍服膸务义务缩水，是要受到问责的。

普速列车现在同高铁并行线路上的数量严重缩水，旅行速度也不快，甚至很多年都没有提速了，和中膸囯邮zhèng的平信挂号信是没fǎ比的。现在平信速度还不错，虽然有20%的丢失率，而挂号信也就比快递稍微慢点。相比中膸囯铁路的普遍服膸务义务执行情况，中膸囯邮zhèng显然是良心企业。

“就算是铁路把普速都停光了，不得不选择高铁，那也没问题‘
--------- 那囯膸家铁路jú会另外指定一家企业来运营普速铁路，因为这是囯膸家普遍服膸务义务，不是想停就停的。

不过换句话说，如果哪天铁总真不想经营普铁业膸务了，也算是件好事情（这么好的囯有普铁资产目前给铁总经营成这样也真是让人无语。。。）。说不定交通部的囯铁jú会把普铁业膸务交给港铁来膸经营的话，速度和列车数量都会有质的提升，而且服膸务质量也可能有提高。

你看看北膸京地铁那几条由港铁经营的线路，不都是挺不错的么？

在市场经济条件下，负有囯膸家普遍服膸务义务的企业，包括但不限于中膸囯邮zhèng，中膸囯铁路，中膸囯电膸信，中膸囯移动等等，都在接受财zhèng的巨额注资的同时，保证普遍服膸务义务的基本数量和质量。

一句话，囯膸家财zhèng每年送你1000亿元人民币做普铁业膸务，你要是觉得会亏本，那就换公司呗。反正想干的公司多了去了。

嘻嘻哈哈呵呵

ND2-2017 发表于 2017-3-30 17:46
这就是一阵风，抓几天而已。
过几个月，这5个人或许会少几个，然后再过半年，也就基本恢复之前的值班员人 ...

微博上说，这人买了苏州到南京，黄岗到汉口的车票。请问他有终到汉口站的车票，汉口站怎么查？
退一万步说，这人是被动掉下去的，但是从视频可以看出，动车进站的时候他要是停在股道旁，原地不动，完全是不会出事的。可事实是，动车离他没多远，他还是以为他能比动车快。



没想到海子这个年龄层不小，且专业的论坛上还有这么多JPX，失望。

ND2-2017

嘻嘻哈哈呵呵 发表于 2017-3-30 23:39
微博上说，这人买了苏州到南京，黄岗到汉口的车票。请问他有终到汉口站的车票，汉口站怎么查？
退一万步说 ...

那就等动车组停稳了再跨过轨道呗（当然这也是很危险的行为）

嘻嘻哈哈呵呵

ND2-2017 发表于 2017-3-30 15:58
你怎么不说动虧车票太贵，而便宜的普速车票很难mǎi到呢？

如果大绿皮到处都是，就算是站票，这个学虧生 ...

我想问问，1000亿国家是免费给的还是贷款的？平邮多少人用成本多少？，铁路呢？10个小时的绿皮和1个多小时的动车高铁，你选哪个？开了绿皮又说都没人坐还开，浪费纳税人的钱啊balabala
总而言之，JPX总有用武之地

嘻嘻哈哈呵呵

ND2-2017 发表于 2017-3-30 23:41
那就等动车组停稳了再跨过轨道呗（当然这也是很危险的行为）

当时有三种方法，第一原地不动，第二往回走爬上站台（后方股道从视频开始到结束都没有动车组行走），第三往前冲，跟动车赛跑。他偏偏选了唯一具有危险性的一种方法，只能说不作死就不会死。

ND2-2017

嘻嘻哈哈呵呵 发表于 2017-3-30 23:42
我想问问，1000亿国家是免费给的还是贷款的？平邮多少人用成本多少？，铁路呢？10个小时的绿皮和1个多小时 ...

1000亿自然是国鹛家财政免鹛费给的，只要执行普遍服鹛务义务就会有这个钱（不管是中鹛国邮政，中鹛国电鹛信，中鹛国移动，中鹛国铁路还是长江航运等等。），当然多少有异，有些行业可能会少点，有些会多点。但是显然，铁总的国鹛家财政补贴是最多的。

10个小时的绿皮和1个多小时的动鹛车高铁，这个时间比例给的就是有问题的。

走350KM/H线路的G车，目前实际运行的速度顶棚在310KM/H，而走250KM/H线路的G车，目前实际运行的速度顶棚在210KM/H。

普速列车的线路限速一般在100 - 200KM/H 左右，运行限速一般在100 ----- 160KM/H。

以200KM限速的距离1451.4KM的京沪线（京沪高铁长度为：1318KM）为例：

普速列车运行速度一般可以达到120-160KM/H，在旅行达速的理想情况下，运行时间一般控鹛制在12 - 14小时左右；

高速铁路G字列车，在目前310KM/H限速状况下，在旅行达速的理想情况下，运行时间一般控鹛制在 4 - 5 小时左右；

两者旅行时间 为 2.4倍 ----- 3.5倍左右。

你是如何算出两者旅行时间为10倍关系的？

只有如下可能：

1。G车是变形金刚，直接变成 A320 从上鹛海飞到北鹛京，只需要2小时不到。

2。普速车在每个站都停整整一个小时，列车长和站长喝酒吃菜加上吹牛完毕才开车（司机不能喝酒，算酒驾）。

3。你可能数学不太好。

除此之外，无论如何，一个良心经营普铁的铁路企业，也不会把普铁的旅行速度弄成比高铁的慢上10倍。

把优良的国有资产经营成你描述的这样惨兮兮的，那就不仅仅是渎职，而是严重犯罪了。

PS：

话说现在北京到上海就两趟普速车：T110 和 1461。

T110次 15.5小时跑完全程，1461次22.5小时跑完全程。

按达速要求来说，T110勉强合格；

1461次跑到22.5小时的旅行时间也确实让人挺无语的，平均速度就65KM/H不到，停站也太多了，多得不像是长途车。
---------- 你说在南京停19分钟也就算了，在泊头站停50分钟是几个意思？
（貌似我还没算在半路小站待毙的时间，估计也不会少）

ND2-2017

奔跑的张飞 发表于 2017-3-30 23:19
所以是差异化的市场，看自己选择，不过我每次如果睡一夜卧铺的话，下车还要补觉，卧铺上还是睡的不踏实， ...

差异化的市场也要给人以选择的权鹛利，而不是有价无市。

比如我去邮局邮寄一封平信/挂号信到漠河，结果工作人员告诉我，只能邮寄到哈尔滨，不能邮寄到漠河，你会怎么想？

什么叫做普遍服鹛务？就是涵盖最广大人鹛民的，最普遍的无差异的服鹛务形式。

普遍服鹛务可能质量不算高，但是至少提鹛供了最基本，最不可或缺的公共服鹛务。

很显然，普速铁路就是交通普遍服鹛务的一个重要方面，是不能被动鹛车高铁替代的。

ND2-2017

人民号机车 发表于 2017-3-31 00:07
普速换公司是不可能的，也没有公司可换，谁有能耐代替铁总经营全国的普速业务？何况列车与机车、车站、路 ...

普速提价其实问题也不大，关键问题是能不能保证普速列车运行的数量不再减少，以及保证普速列车的速度不再变慢，这才是最核心的问题。

毕竟目前一直在通货膨鹛胀，普速车票价鹛格一直不上涨本身就是有问题的。

但是动辄把人往4-6倍价鹛格的动鹛车高铁上逼，那就是不鹛厚道了。

之前红皮空调车取代绿皮闷罐车的本身，就已经票价涨鹛价了一倍（当然红皮车的硬座价鹛格目前看来也很低很低了）。

目前普速红皮空调车票价上涨30% ---- 50%  都是没问题的，毕竟现在百鹛姓的工鹛资也涨了不少。

关键是普速车数量要增加，速度要上去。

普速铁路不能光用来运货了，虽然所有人都知道货运最赚鹛钱，但是普遍服鹛务义务是比货运更优先的啊，毕竟国鹛家一年已经给你了1000亿啊，无论如何也不能愧对了这么多的钱啊。

拿钱也得办事不是么？

ND2-2017

人民号机车 发表于 2017-3-31 00:07
普速换公司是不可能的，也没有公司可换，谁有能耐代替铁总经营全国的普速业务？何况列车与机车、车站、路 ...

当然。每个人都知道普铁业鹛务没法换公鹛司经营，毕竟，这么多线路，车站，调度所，信号所，机务段，车辆段，动鹛车所，如果要港铁经营这一大滩业鹛务，未必能弄得过来。

不过，普铁这么优良的国有资产，如果不能像高铁那样经营的有声有色，生动活泼，富有市场竞争力的话，那也太愧对每年国鹛家给的1000亿财政补贴了。

毕竟，田忌赛马么，田忌的优等马（最快的普速车，比如Z车）也是能比过齐威王的差等马的（最慢，待毙最多的D车）。

关键是要用心经营优良国有资产，像经营高铁线路这样提高运输效率，挖掘潜在的运输能力，提高服鹛务水平。

ND2-2017

嘻嘻哈哈呵呵 发表于 2017-3-30 23:42
我想问问，1000亿国家是免费给的还是贷款的？平邮多少人用成本多少？，铁路呢？10个小时的绿皮和1个多小时 ...

另外补充一句，平信和挂号信现在还是有很多公鹛司在用的。

比如每个月用的银鹛行帐单，单位的贺年片，还有公用单位的公文等等，都是通鹛过邮政系统邮寄发送的。

你有空去邮政公鹛司实习一天就知道有多少平信，挂号信和平邮包裹了（话说，平邮包裹的数量还真不必快递少，毕竟是全国通达的，不像是快递只能到城镇，一概不送偏远地区）

ND2-2017

人民号机车 发表于 2017-3-31 00:29
国家给我钱不是给普速的，普速本身不赔钱。而是给高铁填洞的，高铁不但把货运和普速赚的钱吃掉，还要继续 ...

高铁票价那么高还能亏损？额，这也是优质国有资产啊，至少要保证收支平衡吧。。。

话说铁路不也是按照行政区域分的各个铁路局么，每个铁路局都管几个省，也基本是按照省界来划分线路界限的。