建议现在铁总降低普速列车的票价

波比

huamao_zhh 发表于 2016-7-1 10:47
宪法中的公民权利条款中，从有罢工到后来无罢工权利，也就说明了宪法已经不准罢工了。

我就知道你会这么说的，当然有很多人也是这么认为。但人大释法则明确了“对于公民，法无禁止即可行；对于政府和司法部门，法无授权即禁止”的原则。所以，虽然“BG”这个字眼虽然从宪法中抹去，但并未禁止，因此公民依然具有BG权利。从进入2000年以后的各种劳资纠纷来说，只要不采取违法的手段，BG并没被禁止。
但出租汽车公司停运跟从业人员BG是有区别的。从业人员可以BG，但出租车公司作为企业，必须履行普遍服务的义务，必须在法定和公司章程所规定的时间、区域范围内不间断提供服务。因此，每次出租车BG被抓的都是那些阻碍其他出租车合法运营的人，而不是参与BG者。

波比

农机二NJ2 发表于 2016-6-30 23:33
光修挣钱的线路，效益当然好。你们怎么不建议神华集团在他的线路上开行客运列车？担起社会责任?还有让上市 ...

你咋知道神华的线路修建之前是效益好与坏呢？效益好坏是通过运营才知道的。
你咋知道神华铁路上没开客运呢？事实上不仅有客运，其卧铺运价还低于国铁（比如神朔线）。有的线路虽然跑的通勤客运，但对沿线居民也是开放的。
大秦公司和广深公司是铁总控股的，是真正意义上的“国铁”。

波比

农机二NJ2 发表于 2016-6-30 23:29
那你还给别人扣上乱用垄断地位的帽子？

就这样，铁总在新建和改建铁路计价上进行“偷里程”，这难道不是滥用垄断地位？

波比

huamao_zhh 发表于 2016-7-1 07:25
神华的一系列有通勤车，只不过是满足自己人员的。

神华的通勤车也对外开放，有的还不要钱。有的线路上也和国铁联运，但不直通，各卖各的车票，其普速硬座与国铁相当，软硬卧起价里程与硬座一样，这样400km内的卧铺票价低于国铁。

波比

yunkaiji 发表于 2016-6-30 18:58
私营公共服务企业 在经营“普遍服务义务‘的时候，是不是也会得到 国家/地方财政的 资金援助呢？

是的。有的是直接补贴，比如民用航空运输。有的是通过招标方式，比如自来水。
你说的通过招标方式来补贴普遍服务，在国内的通信业早已存在，中国大陆的“村通工程”就是典型。中国电信独家经营时，采取AT&T交叉补贴的方式，用高昂的长途电话补贴廉价的市话和农村电话，而当年为其他行业提供资金支持的长途电话附加费（在通话费以外叠加收取）达到了0.40元/分钟，其中包含教育附加费、水利建设基金、铁路建设基金、“南水北调”工程基金等；运营商打破垄断后，国家向运营商收取普遍服务基金（含在通信资费里面），然后通过招标方式，向提供农村通信的运营商给予建设和运营成本补贴。运营商为了占领市场，都争抢着去做。在普遍服务这块，中国的通信企业可以说做的是全世界最好的。

shuai

现在K以上新空调普速车不至于亏损吧？老线早就建成，没有还贷压力。负债主要是高铁。如果独立算普铁不至于亏损。

Leea1228

shuai 发表于 2016-7-1 14:50
现在K以上新空调普速车不至于亏损吧？老线早就建成，没有还贷压力。负债主要是高铁。如果独立算普铁不至于亏 ...

高铁负债这一块主要是由于建设期的大规模资金注入和固资折旧造成的，高铁目前主要看运营现金流，从如今的形势看，大部分线路特别是武广线以东的线路现金流基本不错，这也是135期间大规模搞八纵八横高铁网建设的动因，要不然根本玩不转。

京沪，沪宁、沪杭、合宁等线路目早就实现账面盈利，这个已经超乎了很多开始质疑高铁派的想象。

中国是人口大国，而且华北（京津冀山东），华东（沪苏浙皖）和华南（两广福建），以及天府（四川重庆）人口尤其密集，大规模搞铁路建设特别是县县通普铁从长远来看我觉得不会有什么问题。

Leea1228

波比 发表于 2016-7-1 14:24
是的。有的是直接补贴，比如民用航空运输。有的是通过招标方式，比如自来水。
你说的通过招标方式来补贴普 ...

铁路企业应该参照通信公司搞改革。首先实现网运分离，硬件的归硬件，软件的归软件，然后客货分离，普高分离。现在这种一锅粥只会越来越臃肿低效。

农机二NJ2

波比 发表于 2016-7-1 14:14
就这样，铁总在新建和改建铁路计价上进行“偷里程”，这难道不是滥用垄断地位？

这样就址不清了。建设铁路每段成本不同。基准票价一样。多算里程等于在基准票价增加系数。你觉得这样做算欺诈消费者，完全可以去起诉铁总。而不是在论坛上把偷里程挂在嘴上。公不公平自在人心。
大秦和广深虽然铁总是大股东，但却不是他的全资子公司。是有独立法人地位的公司。在法律上，大秦、广深、铁总是三家企业。

农机二NJ2

波比 发表于 2016-7-1 14:18
神华的通勤车也对外开放，有的还不要钱。有的线路上也和国铁联运，但不直通，各卖各的车票，其普速硬座与 ...

神华这样说还不错，线路有空闲多开几趟客车。

农机二NJ2

shuai 发表于 2016-7-1 14:50
现在K以上新空调普速车不至于亏损吧？老线早就建成，没有还贷压力。负债主要是高铁。如果独立算普铁不至于亏 ...

老线虽然没有还贷压力，但老线作为固定资产，财务上还是要算成本的，简单的说，一条一千公里的老线，每年都要从新评估它的价值（应该参照同期修此铁路的价格，）。这样算，在财务上，老线的成本比新线低不了太多。
这样说，老线一直在增值，但铁总没有变现。只是固定资产增值，不能计入利润。
连我们好多湖北人都说浪费的武咸城铁来说，虽然在财务报表上是亏损的。但这条铁路至少升值了30%

huamao_zhh

Leea1228 发表于 2016-7-1 15:11
铁路企业应该参照通信公司搞改革。首先实现网运分离，硬件的归硬件，软件的归软件，然后客货分离，普高分 ...

电信运营商不是网运分离。
而铁路，国家出于经济建设和国防安全，是不会这样进行操作的。
涉及国家完全领域的通信，国家有单独的几套系统，跟电信运营商的普通业务完全是分开的，所以不存在这个问题。

huamao_zhh

波比 发表于 2016-7-1 14:09
我就知道你会这么说的，当然有很多人也是这么认为。但人大释法则明确了“对于公民，法无禁止即可行；对于 ...

猜到你会这样说。罢工对于参与的一般人是没有问题的，但是对于鼓动、煽动、带头的，一般企业或政府都是罗织罪名进行处理了，除非的是政府在背后出于政治目的组织的。

Leea1228

huamao_zhh 发表于 2016-7-1 17:20
电信运营商不是网运分离。
而铁路，国家出于经济建设和国防安全，是不会这样进行操作的。
涉及国家完全领 ...

请问齐星铁塔是干嘛的？

西子湖畔雨亦奇

楼主收入是有多低啊···

波比

农机二NJ2 发表于 2016-7-1 15:52
这样就址不清了。建设铁路每段成本不同。基准票价一样。多算里程等于在基准票价增加系数。你觉得这样做算 ...

控股80%多难道不算旗下的？按照你的说法，18个铁路局（集团公司）都是独立法人！
关于偷里程，就像你到菜市场买菜，说15元一斤，结果只给你8两，你难道说这不是欺诈，你觉得很公平并且愿意心安理得的接受？

波比

huamao_zhh 发表于 2016-7-1 17:20
电信运营商不是网运分离。
而铁路，国家出于经济建设和国防安全，是不会这样进行操作的。
涉及国家完全领 ...

电信难道不是为了经济建设和国防安全？当年反对电信体制改革的人也跟当前反对铁路体制改革的人一个论调，拿经济建设和国防安全说是。现在电信从一张网变成了几张网，反而更安全了。

波比

huamao_zhh 发表于 2016-7-1 17:22
猜到你会这样说。罢工对于参与的一般人是没有问题的，但是对于鼓动、煽动、带头的，一般企业或政府都是罗 ...

你说的这些不正好说明BG并不违法吗？因为法院从来没有直接以“BG罪”为名定罪，这是事实。网罗其他罪名那是ZF为了达到某些目的和利益，这根BG是否违法完全是两码事。只不过是BG触及了某些集团的利益而已，至今从上到下，还真没哪个ZF敢公开说BG违法。

波比

西子湖畔雨亦奇 发表于 2016-7-1 19:43
楼主收入是有多低啊···

楼主是故意调戏某些铁粪的。

shuai

市场经济应当尽量减少财政补贴。各种商品价格应该合理。穷人为什么穷?因为别人购买他的商品或服务支付了不合理低价。应该理顺分配制度。不能因为你收入低坐火车就支付低于成本的票价，那样还叫市场经济吗?