建议现在铁总降低普速列车的票价

huamao_zhh

yunkaiji 发表于 2016-6-30 00:35
那铁总完全可以摊手不干啊，放弃经营权，谁爱干谁干。

你让大陆的国家交通部招投标么：每年就给这么多财政 ...

铁总是国家的，而且是特殊的国企，其属于全民所有制的企业。铁总的领导是国家委派的代管人员，同时向国务院和军方负责，铁总的领导只负责管理这个企业，而不是完全能做主这个企业。
大陆的交通运输部只负责规则制定和行业监管，其它的不会去插手的。 另外，天朝就不喜欢给民行业足够的拨款，而是喜欢让相关行业自筹资金，政府给政策性优惠。

huamao_zhh

yunkaiji 发表于 2016-6-30 00:46
普速铁路客运的经营，是普遍服务义务，国家/政/府/对本国公民，应尽的义务，是非市场化的，公益性质的，公 ...

这个说法和理解没问题，但是大陆的政府常搞悖论，这个就没辙了。又要公益，又要盈利，结果行业会弄成一个四不像或者怪模怪样。
铁路这个问题出现比较晚了，例如医疗行业，这个出现早的多。承担公益服务事项，却又产业化，搞盈利。

huamao_zhh

yunkaiji 发表于 2016-6-30 01:44
中国大陆的铁总和荷兰邮政是一样的性质，但是如果与荷兰邮政一样，拿着国家财政的补贴，却做不好”普遍服 ...

这个想法是不会在大陆实现的。成立铁路总公司，也就是废弃了铁路成立三个并立公司、网运分离的另外两种改革模式。国家死死的控制铁路，军队也不准许铁路的控制权推到铁路之外的行业，因为他们需求巨大且有特殊需求。
铁路的承担偏远地区的出行义务并没有大的弱化，大量的慢车和通勤车丢都在承担，只不过直达、特快列车从发展的历程看，只承担中长途快速出行和城际出行的。
很多看似义务的，大量却在搞各种收费和盈利。邮政中除了平邮外，EMS和邮政储蓄是盈利的行业；城市公交赔钱但是地铁大部分是冲着盈利去了；城市管道，是免费建设，但是各种水电费中包括了建设资金在里面，而这个建设资金有非义务的意味。

huamao_zhh

yunkaiji 发表于 2016-6-30 04:01
我记得上国民小学校的时候，台湾的国文课里有这么一篇课文，就是说的中国某些山区偏远地带的”信客“。

就 ...

国家现在推行城镇化，尤其是小城镇化，因此小城镇的出行会进一步改善，但是村村的问题不在考虑范畴，另外还有一个致命问题，就是地方的公交系统同铁路的配合衔接有问题。

kekedog

农机二NJ2 发表于 2016-6-27 09:42
我也搞几个建议：
建议中国移动、中国联通、中国电信国际长途一分钱一分钟，流量一分钟一兆，固定宽带百兆十 ...

我个人建议民营化。。。。

huamao_zhh

kekedog 发表于 2016-6-30 08:21
我个人建议民营化。。。。

估计是这辈子也没戏，除非哪天党国没了才有可能。

现在有民营的虚拟运营商，结果一个个半死不活。

七七八八

南京站 发表于 2016-6-27 19:42
7788和他的朋友们怎么没有上线呢？

涨价降价发改委说了算。

飘来荡去007

楼主是来鼓励私有经营的，这样就没有普遍服务义务了，楼主对不对？

riva

楼主的想法是建立在“我弱我有理”的逻辑构架下的，这种逻辑构架是不可能推动人类社会进步的，否则人类会一直停留在原始社会阶段，因为推动历史车轮前进的是人的欲望和贪婪

6404/6403

绝对的好帖，哪是2亿贫困人口呀，抛去既得利益团体，至少7-8亿人，以目前的环境，就不应该再生产空调车，强烈建议恢复生产适合国情的真正的（非空调）普通绿皮大列

6404/6403

农机二NJ2 发表于 2016-6-28 14:33
如果国家财政条件好当然可以。现在普速列车已经有福利性质，你还要打七折。财政哪来那么多钱？你出个主意 ...

钱都贪污了，转移国外了，当然没钱了

波比

农机二NJ2 发表于 2016-6-29 23:59
那有这门子垄断？垄断了却没有自由定价的权力，停运什么车开什么车企业还没有自主权？还被扣上乱用垄断地 ...

就是因为垄断，国家才不给你普铁的自由定价权！作为公共交通运输企业，有相关执照的情况下，还真不能随意开停什么车。你可以看看城市出租车罢运现在允许么？

波比

yunkaiji 发表于 2016-6-29 23:44
话说如果开放普铁经营权，让我来经营一两条完全独立运转的普铁线路的话，肯定比铁总目前的客货运输效率要 ...

现在并未完全开放，因为铁路规划的权利还在铁总手上。要想吸引民资，必须彻底打破铁总垄断，并在初期引入不对称管制！即便如此，现在由另一个央企经营的神华铁路，其运输效率和人均劳动生产率就是铁总的数倍！

波比

飘来荡去007 发表于 2016-6-30 12:40
楼主是来鼓励私有经营的，这样就没有普遍服务义务了，楼主对不对？

私营公共服务企业也有普遍服务义务！国内的比如，为兰州市提供自来水供应的XX水务、为很多中小城市提供公共交通的公司（例如：北京的万家通客运公司）等以及各民营航空公司；国外的就更多了，比如著名的JR、沃达丰、AT&T等。

huamao_zhh

波比 发表于 2016-6-30 14:07
就是因为垄断，国家才不给你普铁的自由定价权！作为公共交通运输企业，有相关执照的情况下，还真不能随意 ...

因为是国家要求其垄断的，不是别的。是否铁路垄断，是国家和军委的决定，不是市场和民众呼吁就能解决的。就跟为什么解放军不归国家领导而是党的领导一样。
民资进入不进入铁路，跟铁路是否垄断无关，只要民资投资后十年内就可以盆满钵满的挣钱即可，如果不能挣钱，死也不会进入的，这是民企的本质而铁路的基建成本周期显然是相互违背的。
出租车不准许罢工的本质是在宪法种的规定。公民不得集会、游行、罢工、示威。
解决垄断的本质是承认私有制和进行私有化改造。
私营企业可以具有公益属性，但是没有任何政府背景的民资公司提供的公益是有条件的，超过了这个民族承受能力，民资可以随时抛弃这个公益属性，到头来还是民众受苦受难。次贷危机下倒闭的一些具有公益属性的公司就是前车之鉴。