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楼主: 苹果2112

HXD2G已下线(11200kw 轴重18吨)

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发表于 2015-11-6 11:35:05 | 显示全部楼层
newaurora1 发表于 2015-11-6 10:39
是不是觉得这车轮子特别小?这就对了,这轮子直径只有1050,而电力机车主流是1250的,因为该车使用了Z字杆 ...

1050?科技真是发达了,1400的电机1050都能塞的下
但是这么大的轴功率,轮径太小对黏着恐不利吧

发表于 2015-11-6 14:37:21 | 显示全部楼层
newaurora1 发表于 2015-11-6 10:39
是不是觉得这车轮子特别小?这就对了,这轮子直径只有1050,而电力机车主流是1250的,因为该车使用了Z字杆 ...

ICE的轮径是1040吧?
发表于 2015-11-7 15:34:48 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-11-6 14:37
ICE的轮径是1040吧?

ICE1/2应该是这个数,中华之星的是1050mm。  
如真如此,机车减重还是下功夫了。从架子的外侧和传动机构看,该架子已与上述ICE1/2及中华之星/蓝剑已有较大不同,传动机构和基础制动也都不一样,侧面基本结构有些像西门子的ER20机车转向架。
发表于 2015-11-7 22:13:22 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-11-7 15:34
ICE1/2应该是这个数,中华之星的是1050mm。  
如真如此,机车减重还是下功夫了。从架子的外侧和传动机构看 ...

过去了这么多年,那边怎么也应该有些新东西出来嘛
发表于 2015-11-7 22:14:14 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-11-7 15:34
ICE1/2应该是这个数,中华之星的是1050mm。  
如真如此,机车减重还是下功夫了。从架子的外侧和传动机构看 ...

按说中华之星和蓝箭的架子应该还是有一定的区别吧?蓝箭是200级的,中华之星是270
发表于 2015-11-8 13:00:25 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-11-7 22:14
按说中华之星和蓝箭的架子应该还是有一定的区别吧?蓝箭是200级的,中华之星是270

也就是齿轮减速比不一样,架子结构基本上是一样的。空心筒六联杆弹性传动,惰轮结构延长齿轮箱电机跟轴之间空间更大,将制动盘放置在空心筒上也有了空间。
发表于 2015-11-8 18:45:00 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-11-7 22:13
过去了这么多年,那边怎么也应该有些新东西出来嘛

很想知道,HXD1G、HXD2G的机车轻量化是怎样进行的。其实,用钛合金,辅助以铝合金,可以保证在强度不变的情况下,更加有效的达到效果。
发表于 2015-11-8 23:23:22 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-11-8 18:45
很想知道,HXD1G、HXD2G的机车轻量化是怎样进行的。其实,用钛合金,辅助以铝合金,可以保证在强度不变的 ...

十分怀疑就是拿当年的中华之星/蓝箭动车构造改改就行,那都是4轴低轴重高速客机,因此应该谈不上什么减重。
发表于 2015-11-8 23:39:59 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-11-8 18:45
很想知道,HXD1G、HXD2G的机车轻量化是怎样进行的。其实,用钛合金,辅助以铝合金,可以保证在强度不变的 ...

对比了一下,还真是减了一些。

中华之星是19.5T轴重,1200轴功率
小仓鼠是18T轴重,1400轴功率

根据这些数据,整车减重6T,轴功率提升17%.

按公开信息说,采用了轻量变压器,原来的变压器重10.4T,现在就算轻量化了,可功率增加了17%,估计这个变压器也就跟原来差不多重吧?

电机也是一样道理,功率增加17%,不增重就是减重了。

那估计只能在车体上面想想办法了,毕竟要减重6吨呢。

估计牵引系统、散热系统、辅助电源及电池方面应该有一些减重,但估计不会占主要部分吧?
发表于 2015-11-8 23:54:50 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-11-8 23:39
对比了一下,还真是减了一些。

中华之星是19.5T轴重,1200轴功率
小仓鼠是18T轴重,1400轴功率

根据这些 ...

牵引系统、散热系统、辅助电源及电池方面,这个几个方面对减重确实可以大的帮助,只不过减重带来的成本会不会过大呢。

总感觉,是这个大减重是从车体下的手。但是是哪种模式,还是值得研究一番的。
头像被屏蔽
发表于 2015-11-9 00:55:16 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-9 08:37:59 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-11-8 23:39
对比了一下,还真是减了一些。

中华之星是19.5T轴重,1200轴功率
小仓鼠是18T轴重,1400轴功率

根据这些 ...
我怀疑这车对轴重的文宣是否有水分?比如18.x吨也可以称作“18吨”,类似的事情北车干的多了。如果真是18吨,那真逆天了,单位功率比大同驴还要大(6400/84);另外这种轴重下的黏着、牵引力发挥也是个问题。
发表于 2015-11-9 08:40:06 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-11-8 18:45
很想知道,HXD1G、HXD2G的机车轻量化是怎样进行的。其实,用钛合金,辅助以铝合金,可以保证在强度不变的 ...

钛合金几乎不可能,成本太高,连动车组都没用上。倒是合金钢和铝合金组成的复合材料有可能。
发表于 2015-11-9 09:22:17 | 显示全部楼层
newaurora1 发表于 2015-11-9 08:37
我怀疑这车对轴重的文宣是否有水分?比如18.x吨也可以称作“18吨”,类似的事情北车干的多了。如果真是18吨 ...

总重144吨,也相当于24吨轴重的HXDXD了,黏着倒不是什么问题。
TGV的动力车也是4000+kW,轴重低于17T,对于大同来说,本来跟Alstom有合作,布局上有参考的地方应有可能,这车转向架减重应该占了不少比例,车体比HXD1G要矮小点。
发表于 2015-11-9 12:12:25 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-11-8 23:54
牵引系统、散热系统、辅助电源及电池方面,这个几个方面对减重确实可以大的帮助,只不过减重带来的成本会 ...

牵引系统从GTO改成了IGBT,这样一来性能是有一定的提升的,相应的重量也应该有所降低,另外IGBT的发热应该也低一些,配套的水冷系统也变小了,但具体能减多少说不好呀。估计到不了吨级。
电池是个大项,110V的铅酸电池如果换成锂电池,那还是可以轻不少的,搞不好能轻1吨。
发表于 2015-11-9 12:13:39 | 显示全部楼层
asoya 发表于 2015-11-9 09:22
总重144吨,也相当于24吨轴重的HXDXD了,黏着倒不是什么问题。
TGV的动力车也是4000+kW,轴重低于17T,对 ...

总之这个轴重这个功率,还真算的上有不少改进呀。
发表于 2015-11-9 23:18:55 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-11-9 12:12
牵引系统从GTO改成了IGBT,这样一来性能是有一定的提升的,相应的重量也应该有所降低,另外IGBT的发热应该 ...

电池轻量化贡献很大,但是锂电池的性能并不是很优秀,且成本高,如果换成最近的铝基电池会更好。


发表于 2015-11-9 23:29:20 | 显示全部楼层
newaurora1 发表于 2015-11-9 08:40
钛合金几乎不可能,成本太高,连动车组都没用上。倒是合金钢和铝合金组成的复合材料有可能。

钛合金现在发展很迅速,随着更大范围的使用,成本下降会更大的。现在的舰船、潜艇、飞机等都是开始使用钛合金了。合金钢和铝合金组成的复合材料意义有,但是用不着合金钢,普通钢也可以了。使用铝合金是肯定的方向,否则以牺牲车体、转向架结构等来换取减重,不是正确的方向。

从HXD1G来开,车辆短小,且矮,这个方向可挖掘的潜力有限,而牺牲结构强度换来的减重在后面的运用中,会吃大亏的。
发表于 2015-11-9 23:32:21 | 显示全部楼层
liutom701031 发表于 2015-11-9 12:13
总之这个轴重这个功率,还真算的上有不少改进呀。

提高轮轴功率,也是一个选择,当然潜力有限。
发表于 2015-11-10 02:30:24 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-11-9 23:29
钛合金现在发展很迅速,随着更大范围的使用,成本下降会更大的。现在的舰船、潜艇、飞机等都是开始使用钛 ...

钛合金的没法修
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