HXD2G已下线(11200kw 轴重18吨)

liutom701031 · 发表于 2015-11-6 14:37:21

newaurora1 发表于 2015-11-6 10:39
是不是觉得这车轮子特别小？这就对了，这轮子直径只有1050，而电力机车主流是1250的，因为该车使用了Z字杆 ...

ICE的轮径是1040吧？

asoya · 发表于 2015-11-7 15:34:48

liutom701031 发表于 2015-11-6 14:37
ICE的轮径是1040吧？

ICE1/2应该是这个数，中华之星的是1050mm。
如真如此，机车减重还是下功夫了。从架子的外侧和传动机构看，该架子已与上述ICE1/2及中华之星/蓝剑已有较大不同，传动机构和基础制动也都不一样，侧面基本结构有些像西门子的ER20机车转向架。

liutom701031 · 发表于 2015-11-7 22:13:22

asoya 发表于 2015-11-7 15:34
ICE1/2应该是这个数，中华之星的是1050mm。
如真如此，机车减重还是下功夫了。从架子的外侧和传动机构看 ...

过去了这么多年，那边怎么也应该有些新东西出来嘛

liutom701031 · 发表于 2015-11-7 22:14:14

asoya 发表于 2015-11-7 15:34
ICE1/2应该是这个数，中华之星的是1050mm。
如真如此，机车减重还是下功夫了。从架子的外侧和传动机构看 ...

按说中华之星和蓝箭的架子应该还是有一定的区别吧？蓝箭是200级的，中华之星是270

asoya · 发表于 2015-11-8 13:00:25

liutom701031 发表于 2015-11-7 22:14
按说中华之星和蓝箭的架子应该还是有一定的区别吧？蓝箭是200级的，中华之星是270

也就是齿轮减速比不一样，架子结构基本上是一样的。空心筒六联杆弹性传动，惰轮结构延长齿轮箱电机跟轴之间空间更大，将制动盘放置在空心筒上也有了空间。

huamao_zhh · 发表于 2015-11-8 18:45:00

liutom701031 发表于 2015-11-7 22:13
过去了这么多年，那边怎么也应该有些新东西出来嘛

很想知道，HXD1G、HXD2G的机车轻量化是怎样进行的。其实，用钛合金，辅助以铝合金，可以保证在强度不变的情况下，更加有效的达到效果。

liutom701031 · 发表于 2015-11-8 23:23:22

huamao_zhh 发表于 2015-11-8 18:45
很想知道，HXD1G、HXD2G的机车轻量化是怎样进行的。其实，用钛合金，辅助以铝合金，可以保证在强度不变的 ...

十分怀疑就是拿当年的中华之星/蓝箭动车构造改改就行，那都是4轴低轴重高速客机，因此应该谈不上什么减重。

liutom701031 · 发表于 2015-11-8 23:39:59

huamao_zhh 发表于 2015-11-8 18:45
很想知道，HXD1G、HXD2G的机车轻量化是怎样进行的。其实，用钛合金，辅助以铝合金，可以保证在强度不变的 ...

对比了一下，还真是减了一些。

中华之星是19.5T轴重，1200轴功率
小仓鼠是18T轴重，1400轴功率

根据这些数据，整车减重6T，轴功率提升17%.

按公开信息说，采用了轻量变压器，原来的变压器重10.4T，现在就算轻量化了，可功率增加了17%，估计这个变压器也就跟原来差不多重吧？

电机也是一样道理，功率增加17%，不增重就是减重了。

那估计只能在车体上面想想办法了，毕竟要减重6吨呢。

估计牵引系统、散热系统、辅助电源及电池方面应该有一些减重，但估计不会占主要部分吧？

huamao_zhh · 发表于 2015-11-8 23:54:50

liutom701031 发表于 2015-11-8 23:39
对比了一下，还真是减了一些。

中华之星是19.5T轴重，1200轴功率
小仓鼠是18T轴重，1400轴功率

根据这些 ...

牵引系统、散热系统、辅助电源及电池方面，这个几个方面对减重确实可以大的帮助，只不过减重带来的成本会不会过大呢。

总感觉，是这个大减重是从车体下的手。但是是哪种模式，还是值得研究一番的。

kocoxyz · 发表于 2015-11-9 00:55:16

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newaurora1 · 发表于 2015-11-9 08:37:59

liutom701031 发表于 2015-11-8 23:39
对比了一下，还真是减了一些。

中华之星是19.5T轴重，1200轴功率
小仓鼠是18T轴重，1400轴功率

根据这些 ...

我怀疑这车对轴重的文宣是否有水分？比如18.x吨也可以称作“18吨”，类似的事情北车干的多了。如果真是18吨，那真逆天了，单位功率比大同驴还要大（6400/84);另外这种轴重下的黏着、牵引力发挥也是个问题。

newaurora1 · 发表于 2015-11-9 08:40:06

huamao_zhh 发表于 2015-11-8 18:45
很想知道，HXD1G、HXD2G的机车轻量化是怎样进行的。其实，用钛合金，辅助以铝合金，可以保证在强度不变的 ...

钛合金几乎不可能，成本太高，连动车组都没用上。倒是合金钢和铝合金组成的复合材料有可能。

asoya · 发表于 2015-11-9 09:22:17

newaurora1 发表于 2015-11-9 08:37
我怀疑这车对轴重的文宣是否有水分？比如18.x吨也可以称作“18吨”，类似的事情北车干的多了。如果真是18吨 ...

总重144吨，也相当于24吨轴重的HXDXD了，黏着倒不是什么问题。
TGV的动力车也是4000+kW，轴重低于17T，对于大同来说，本来跟Alstom有合作，布局上有参考的地方应有可能，这车转向架减重应该占了不少比例，车体比HXD1G要矮小点。

liutom701031 · 发表于 2015-11-9 12:12:25

huamao_zhh 发表于 2015-11-8 23:54
牵引系统、散热系统、辅助电源及电池方面，这个几个方面对减重确实可以大的帮助，只不过减重带来的成本会 ...

牵引系统从GTO改成了IGBT，这样一来性能是有一定的提升的，相应的重量也应该有所降低，另外IGBT的发热应该也低一些，配套的水冷系统也变小了，但具体能减多少说不好呀。估计到不了吨级。
电池是个大项，110V的铅酸电池如果换成锂电池，那还是可以轻不少的，搞不好能轻1吨。

liutom701031 · 发表于 2015-11-9 12:13:39

asoya 发表于 2015-11-9 09:22
总重144吨，也相当于24吨轴重的HXDXD了，黏着倒不是什么问题。
TGV的动力车也是4000+kW，轴重低于17T，对 ...

总之这个轴重这个功率，还真算的上有不少改进呀。

huamao_zhh · 发表于 2015-11-9 23:18:55

liutom701031 发表于 2015-11-9 12:12
牵引系统从GTO改成了IGBT，这样一来性能是有一定的提升的，相应的重量也应该有所降低，另外IGBT的发热应该 ...

电池轻量化贡献很大，但是锂电池的性能并不是很优秀，且成本高，如果换成最近的铝基电池会更好。

huamao_zhh · 发表于 2015-11-9 23:29:20

newaurora1 发表于 2015-11-9 08:40
钛合金几乎不可能，成本太高，连动车组都没用上。倒是合金钢和铝合金组成的复合材料有可能。

钛合金现在发展很迅速，随着更大范围的使用，成本下降会更大的。现在的舰船、潜艇、飞机等都是开始使用钛合金了。合金钢和铝合金组成的复合材料意义有，但是用不着合金钢，普通钢也可以了。使用铝合金是肯定的方向，否则以牺牲车体、转向架结构等来换取减重，不是正确的方向。

从HXD1G来开，车辆短小，且矮，这个方向可挖掘的潜力有限，而牺牲结构强度换来的减重在后面的运用中，会吃大亏的。

huamao_zhh · 发表于 2015-11-9 23:32:21

liutom701031 发表于 2015-11-9 12:13
总之这个轴重这个功率，还真算的上有不少改进呀。

提高轮轴功率，也是一个选择，当然潜力有限。

liutom701031 · 发表于 2015-11-10 02:30:24

huamao_zhh 发表于 2015-11-9 23:29
钛合金现在发展很迅速，随着更大范围的使用，成本下降会更大的。现在的舰船、潜艇、飞机等都是开始使用钛 ...

钛合金的没法修

huamao_zhh · 发表于 2015-11-10 08:25:38

liutom701031 发表于 2015-11-10 02:30
钛合金的没法修

一样能修，只不过同普通钢铁修的方式不一样而已。这个无论是不锈钢，还是铝合金，都有自己特定的维修方式。

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kocoxyz kocoxyz 当前离线积分 3207 头像被屏蔽	发表于 2015-11-9 00:55:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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