实名购票丢失后被让补票 浙大学生状告铁路局

波比

农机二NJ2 发表于 2015-10-19 10:00
你从那得出运输企业没严格执行实名制？难道进候车室验一次人票证、进站台再验一次?上车再验一次?车上查票 ...

你第一段话就已经描述了严格实行实名制的场景，事实上，你可以到12306官网上看看实施实名制的有关条款，也是这么要求的。你后面举的例子，在严格执行实名制的条件下，那对夫妻不可能如此成功。

南局合段

铁道游击队长 发表于 2015-10-19 12:11
您开玩笑的吧？这可是卧铺票，一铺双人？只有小情侣这么干吧？还得是偷摸着
就算是坐席，合着车上就不查票 ...

人家有这张票可以上车，但是不去卧铺，谁能查得到他？除非查票的时候精确到每个座位且都有记录。还是避免不了有人用丢失的票谋取好处的问题

铁道游击队长

南局合段 发表于 2015-10-19 18:29
人家有这张票可以上车，但是不去卧铺，谁能查得到他？除非查票的时候精确到每个座位且都有记录。还是避免 ...

靠这张票他真心上不了车，前面那律师说的是需要买个短途票，上车用
而车上要查票的吧？不管去不去卧铺，查票的时候核验身份证是不是就抓瞎了？
再说，你卧铺票在硬座糗着，不是自爆可疑吗？

南局合段

铁道游击队长 发表于 2015-10-19 19:10
靠这张票他真心上不了车，前面那律师说的是需要买个短途票，上车用
而车上要查票的吧？不管去不去卧铺，查 ...

车上查票如果非要查身份证是能查到。但是只要能进候车室，拿着这张票上车一点问题没有，而现在很多候车室都是不用查票直接进去的

铁道游击队长

南局合段 发表于 2015-10-19 19:22
车上查票如果非要查身份证是能查到。但是只要能进候车室，拿着这张票上车一点问题没有，而现在很多候车室 ...

那就是铁路部门自己的问题了，他都不在乎三瓜俩枣的逃票，何必拿此来当托辞呢？呵呵
顺便，本案情况，专卖车票根本不可能，像他说的，网上卖，拜托，火车都开了，然后你还要快递？等快递到义务，估计就得改签了吧？呵呵

半碗粥

实名制的目的是为了赚钱，仅此而已

农机二NJ2

铁道游击队长 发表于 2015-10-19 19:30
那就是铁路部门自己的问题了，他都不在乎三瓜俩枣的逃票，何必拿此来当托辞呢？呵呵
顺便，本案情况，专卖 ...

你不觉得你智力不高吗？如果有人刻意为之，完全可能。捡票者网上卖。一义乌去昆明者买下这张票，买票者买短途票在义乌站上车，上车后和卖票者交易。
如果这次法院判在已领取纸质车票的情况下购票记录可以乘车。那以后逃票者就可以纸质车票给别人乘车，自已要求凭购票记录乘车。

农机二NJ2

半碗粥 发表于 2015-10-19 20:52
实名制的目的是为了赚钱，仅此而已

实名制当时的说法是为了购票公平，为了让不法之徒不能乘车。但我感觉更多的目的是政府在监视p民的行踪。

yz7978

铁道游击队长 发表于 2015-10-19 12:39
我感觉您有点乱
丢东西当然是自己的责任，您丢了钱难不成找银行赔？
如果您认为铁路部门“捡到了”车票， ...

别人捡到了东西，您拿回来恐怕还真不是天经地义的事儿。我没了解过物权法，但我觉得您把东西丢了，那在权属上此物已不属于您，您只能通过协商的首段要回来。至于给不给钱，那也不是什么应该的，取决于捡拾者和协商成果

唉，难怪中国的法治还有很长的道路要走。

我相信你是有文化的人，而且还不算低。

你也能说出这样的话来，只能说是中国法治教育的一种悲哀吧。

yz7978

农机二NJ2 发表于 2015-10-19 11:16
如果她找到有效车票，要求退回补票款当然是合理合法的。
我丢过东西怪自已，怪小偷。但不能怪无过错方。更 ...

铁路让人上车并不是承担“损失”，请搞明白。

而是履行它的义务。

yz7978

铁道游击队长 发表于 2015-10-19 12:19
抱歉，请问您如何理解“责任”
我看不出铁路部门照章收费有何责任
只能说他这个章程有可完善的空间，因为 ...

重复收费，还不算有责任？

你照的是你的“章”，是格式合同，是霸王条款好吧？

yz7978

铁道游击队长 发表于 2015-10-19 12:21
那怎么席位复用？如果不考虑复用和出站速度，直接像高速路卡口一样发卡即是，GPS干嘛？难道有人在两点间做 ...

嗯嗯，我说的这种只是一个设想而已。
目前应该确实比较难以实现。

铁道游击队长

农机二NJ2 发表于 2015-10-20 08:36
你不觉得你智力不高吗？如果有人刻意为之，完全可能。捡票者网上卖。一义乌去昆明者买下这张票，买票者买 ...

嗯嗯，您智力太高了，为了挣着点钱，人还得从杭州跑义乌打个往返
就算您有这个决心挣这笔小钱，请你告诉我，从杭州到义乌这1个多小时里，你上哪个公共论坛发帖能把这张票推销出去？
而且你在卖票前就得上车，假如这票卖不出去（实际上99%卖不出去），你不但耽误自己的工作，还得自掏腰包回程，我不知道这智力得有多高的人才会干这种事。当然了，按照本案的情况，捡拾者很可能原本也与原告同乘一列车，那么他只要在网上发帖即可，但我敢说，这票压根卖不出去。不信回头你自己可以去试试——除非运能吃紧的时段
这张票原价450元，而购票者肯定坐不了卧铺（如果他能顺利乘卧铺说明丢票者没上车，也就不存在运输企业有损失，这点你弄清楚），而义务到昆明的硬座250元，很显然，买这种没来头的票，我顶多给100元，然后我还得买张短途票上车，省这100块钱，承担一路的风险——万一被查到就只能重头补票，而且很可能还得承受断断续续的无座，我不知道智商多高的人会干这事儿
这还不说车上查票应该同时查验身份证，你一直在回避这个问题，如果铁路部门严格查验，你压根无缝可钻
还扯出智商了，这是在搬石头砸自己的脚吗？

铁道游击队长

yz7978 发表于 2015-10-20 10:54
唉，难怪中国的法治还有很长的道路要走。

我相信你是有文化的人，而且还不算低。

你也能说出这样的话来 ...

呵呵，感谢抬举，其实我觉得我真没什么文化
如果您懂法，不妨普普法，这种事功德无量啊
比如说我丢了枚钻戒，被人捡到，尽管我可以证实这枚戒指以前是我的，法律上能强迫捡拾者归还吗？法律对物品所有权是如何界定的？多谢
如果法律认为他人捡到的这枚戒指仍然属于我，那么在我没找到他前，他把戒指毁了，请问算不算故意毁坏他人财物？是否该赔偿？呵呵

铁道游击队长

甚至于说，如果我的东西永远无条件属于我，那引深开来，法律就应该禁止人们捡拾物品，因为大街上所有非天然物品都是有主人的，随意捡拾无异于偷盗——把别人的物品带离原位据为己有，而这显然与现实生活常理相悖离
我这人只是喜欢逻辑推理，请勿见怪

铁道游击队长

yz7978 发表于 2015-10-20 10:56
重复收费，还不算有责任？

你照的是你的“章”，是格式合同，是霸王条款好吧？

前提是您自己把购票凭证搞丢了，问题在于，按照目前的规章，在某种情况下，我不承认其他凭证
人们来铁路消费，必然是照铁路的章啊，这有什么问题？总不能照民航的章吧？
在已经开办挂失补的情况下，我不认为这算霸王条款
铁路部门之所以这么规定，我猜是不是跟列车上设备有无上网功能有关？铁路总不可能制定规章要求列车长用自己的手机无线上网查询吧？而旅客手机短信压根不足为据，这玩意造假有多容易还要描述吗？

yz7978

铁道游击队长 发表于 2015-10-20 12:21
呵呵，感谢抬举，其实我觉得我真没什么文化
如果您懂法，不妨普普法，这种事功德无量啊
比如说我丢了枚钻 ...

请咨询你的律师，我没有义务回答你的这个问题，他已经超出我们讨论的范围太远。。。

yz7978

铁道游击队长 发表于 2015-10-20 12:33
前提是您自己把购票凭证搞丢了，问题在于，按照目前的规章，在某种情况下，我不承认其他凭证
人们来铁路消 ...

铁路怎么解决造假，逃票等情况，那是铁路的事。
消费者真实付款的情况下，你就要保证他的权益不受侵害。
即使票丢了，可我付款的记录还在，我的身份证还在，这就足够了。
你说可能别人拿我的票上车了，那是你自己管理不严，让别人有机可乘，关我什么事?

农机二NJ2

铁道游击队长 发表于 2015-10-20 12:15
嗯嗯，您智力太高了，为了挣着点钱，人还得从杭州跑义乌打个往返
就算您有这个决心挣这笔小钱，请你告诉我 ...

不能卖给义乌去昆明的人，还可以卖给贵阳去昆明的人啦！你也知道有这个可能性，至少这张票是卖450元还是一百元还是一元，给铁路造成的损失是一样的。道理很简单，小偷偷了你一万元的电脑，他卖了一千元，或送给别人用。你认为小偷给你造成的损失是一万元还是一千元还是0元?
你口口声声责任在铁路，但我怎么看责任在丢票者自已。在这个事件中铁路没有任何过错。乘客自已保管不善引起的损失却要转嫁给无过错的铁路方。

农机二NJ2

铁道游击队长 发表于 2015-10-20 12:24
甚至于说，如果我的东西永远无条件属于我，那引深开来，法律就应该禁止人们捡拾物品，因为大街上所有非天然 ...

越说越离谱了。首先别人不小心丢失的财物可以捡回，但不能据为已有。否则就是不当得利。同时应积极寻找失主。失主要领失物，你可以要求报酬。（搬运费和保管费等合理报酬）但根据我国法规规定，这个报酬最高不可大于失物价值的百分之二十。
如果失物一直无人认领（这个时间各国都有规定，我国是多久我记不清了，如果没记错英国是六个月）这个财物捡到者可以合法拥有。
当然以上是站在法律层面说的。站在道德层次说应该拾金不昧。
记住，法律是对做人的最低要求。道德要求是更高的。