西渝高铁走向“汉巴渝”,时速350km/h,纳入国家规划,“渝邻达”不再寄望成为西渝一部分

无间道6037

预估投资536.78亿、全长384.6公里
　　据巴中市发改委介绍，汉巴渝高铁南起重庆（与成渝、渝万和渝昆客专相连），途经广安、巴中，北接在建的西成客专汉中站，与郑西、兰西客专相通。该铁路全长384.6公里、重庆至巴中全长226.7公里，巴中至汉中全长157.9公里，设计车速350公里/时，预估算总投资约536.78亿元。目前正在积极开展前期工作，力争早日开工建设。
　　据巴中市发改委介绍，汉巴渝高铁路建成后，有利于挖掘长江中上游广阔腹地蕴含的巨大内需潜力，促进经济增长空间从沿海向沿江内陆拓展；有利于优化产业结构和城镇化布局；有利于建设陆海双向对外开放新走廊，培育国际经济合作竞争新优势。
凸显区位优势
机场高铁承载巴山小康梦
　　因巴中占据成都、重庆、西安三大城市几何中心，巴中机场、汉巴渝高铁列入国家规划，巴中的区位优势将更加显现。机场和高铁的建成将使巴中和陕西汉中、安康，以及四川达州、万源等城市的联系更趋紧密，对于促进巴中红色、绿色、矿产、能源等优势资源开发打造支柱产业，扩大对外开放承接产业转移，进一步推进和带动秦巴山片区区域发展与扶贫攻坚，提高应急能力等具有十分重大的意义。
　　汉巴渝高铁建成后不仅方便老百姓出行，而且将承担川东北及重庆与关中、陇东、宁夏等地区的客运交流，对于突破秦岭屏障，贯通成渝经济区和关天经济区，加速沿线城镇化进程，推进秦巴山片区区域中心城市建设，加快秦巴山区和川陕革命老区脱贫致富步伐，实现与全国全省共同实现全面小康目标有重大意义。

摘自华西都市报：http://www.wccdaily.com.cn/shtml/hxdsb/20140929/245805.shtml

Arrhenius

1、南充主城也没过。本质上是汉巴广渝，和你题目中的汉巴南无关了。
2、达州可以通过达巴铁路上所谓汉巴广渝
3、究其根本是重庆不愿意自己北边培养出两个可以跟自己地位相抗衡的铁路枢纽，达州长期受重庆打压就是这样的意思，现在轮到南充也被一起打压了。
4、西成汉中以北一条复线客专的能力，现在要承担西成汉中以南和汉巴广渝两条客专的车流，当汉中-西安段达到饱和运力的时候，汉中-广元段，汉中-巴中段才分别达到50% 的运力。这就是这种“借道”模式修铁路的最大恶果。估计重庆是在报成都通过成兰搭上兰渝的仇吧。
5、西渝线路如何不是这个规划能最后决定的。陕西省和西安铁路局肯定是要兼顾汉中和安康的。铁道部的枢纽规划中西安往安康方向的客专赫然在列。所以这个规划，实际上是各地承报自己的铁路规划，国家汇总一下也不好驳回谁的，就都写上去了。没有铁总的铁路规划那种实实在在的效力。

无间道6037

http://sjxx.dazhou.gov.cn/mail/xjInfo.jsp?ID=38093

目前，达（州）渝（重庆）、达万城际铁路已经纳入《成渝经济区城际铁路线网规划》，并分别列为2020年和2030年前建成项目。达渝城际铁路项目起于达州，拟经大竹、邻水、止于重庆，速度为250km/h；达万城际铁路项目起于达州，拟经开江、开县、止于万州，速度为160km/h；西达渝高铁还没有进入相关规划，其线路走向问题具有不确定性。

无间道6037

达万城际铁路八成是单线，本来成都东出可以走达成、达万接到郑万，实现华中与成都的接驳能力。但这一段时速160，又会成为瓶颈，从根本上限制了成都借到此线路东出的能力，只能路过重庆 — 渝利线。
所以确实达万至少是200双线，若提速不上去，是达州（川东）永远的伤痛。
近期看似不可能了，因为达万城际铁路据说也会是沦为地方铁路。
建议即使走开县的达万城际，双线，至少200km/h，才是科学规划。

yuxpsky

随便搞哈

成局北碚车务段

Arrhenius 发表于 2014-9-28 12:18
1、南充主城也没过。本质上是汉巴广渝，和你题目中的汉巴南无关了。
2、达州可以通过达巴铁路上所谓汉巴广 ...

我再次提醒你，说话要有依据，什么叫重庆长期打压达州？扪心自问，达州什么时候受过重庆分局的亏待？你的第一趟长途始发车谁给开的？北上的预留票额跟宝成沿线比比看，哪个多？我记得相关的例子我曾经给你举过很多，不需要我再重复了吧？

重庆分局在自己的权限内一向照顾达州内江广安等周边城市，当年的某城将全川的车收归己有，对比明显。你怎么不说某城打压了全川（包括达州）呢？

不要在这里叫嚣什么重庆不希望北边有枢纽，按你的逻辑，安康、西安神马的重庆都要打压？以后说话把事实判断清楚了再说，不要无谓挑起两地车迷口水。据我所知，达州和重庆的关系是很不错的，从官方到民间（包括车迷们），你这种心胸狭隘、乱喷一气的家伙，实在令人唾弃。

Gauss

成局北碚车务段 发表于 2014-9-29 05:52
我再次提醒你，说话要有依据，什么叫重庆长期打压达州？扪心自问，达州什么时候受过重庆分局的亏待？你的 ...

都是达州车迷，他不回答的东西，我来回答。

重庆分局治下，达州站1992年建成现在的主体站房，之后到2005年就再也没有一丁点的扩建。包括客、货、编三部分，没有一丁点的扩建。连已经开始往下坠落的站台棚瓦片都没有得到整修。达州在重庆分局治下坚持了13年。达州乘客在站台上边走边看头顶雨棚怕被砸到的经历都记忆犹新。
之后成局收编了三个分局之后，达州站先后在2008-2009、2009-2010、2011-2013进行了三次较大规模的扩建。第一次加了一个站台，第二次新建了售票大楼，第三次新建了高架站房。目前正在进行第四次更大规模的扩建，即货站搬迁至河市以及后续新建编组站，扩建客运站场等。
重庆分局时代已经一去不复反了。重庆对达州铁路是何作为是达州车迷心中的共识。你无论怎么洗地漂白都没有用。达州重新回到成局之后得到的发展也是达州车迷心中的共识。不巧的是，我家中亲戚就是当年重庆分局下的职工，对于达州的铁路，他们往往的答复就是“分局不给拨钱”，“看分局的意思”。这样的答复在我很小的时候刚刚成为车迷的时候就听到，一直听到了2005年。13年，重庆分局从达州赚了多少客票货运收入？对达州的投入又有多少？成局收编三个分局，我家亲戚赶上了尾巴。那一两年达州铁路职工的面貌真是大不一样，摆脱了分局，收入上升、对达州的投入开始加大。这都是铁路职工的切身感受，每个人可以说都是欢欣鼓舞地欢迎离开重庆分局，回到成都局，那时达州站老广场上放鞭炮庆祝了好几次，都是职工自发的。老广场那时两边有两个花坛，各有一棵大树，职工就买了鞭炮挂在大树上放。

重庆直辖之后，对达州铁路方面的打压是一贯的，长期的，大强度的。重庆各种规划的铁路都是绝对绕开达州。这一点我唯一不赞同ahrrenius的是，不是说达州能挑战重庆的枢纽地位，而只是因为达州的位置和地缘优势能够分走重庆一部分的客流。
直辖之后，重庆扶持万州取代达州的辐射地位，这个到无可厚非。
2010年达万电化改造的时候成局提出提速160方案被重庆否掉，最后不了了之。
去年今年成局重新提出达万复线改造至160方案被重庆否掉，重庆继而提出以达州开县万州单线城际代替。成局研究的接轨方案是从万州北站（天城）的重庆端接入，但是重庆又坚决的把这个方案给否了，将开县设站位置往开县县城大大靠近，导致必须冲万州北站的奉节端接入。这样达万城际上达州、成都方向的车要上郑渝必须进万州站调头。这基本上就让达开万彻底沦落为支线，以及渝万城际的开县联络线。
这些在重庆市辖内，我们都可以忍受。但是重庆不仅在本市范围内，还在四川省范围内对可能对重庆客流造成威胁的城市进行打压。就全国范围来看，高铁客专的走向大多数都是沿着成熟既有线，除了既有线明显绕远的。京广京沪沪昆等等都是这样修的。这样的道理偏偏到了西南和重庆有关的线路就是不行。沿着成熟的襄渝-西康复线修西渝，本来是能实现客货分流，铁路效用最大化的方案，偏偏重庆就是不愿意。并且不仅规划自己市内的线路，还规划四川省内的线路。走广安和巴中，广安离重庆太近，对重庆的客流和辐射能力构不成威胁，巴中就更不用说了，巴中做强了削弱的是达州，更支持了重庆辐射巴中的客流。
除此之外，偏偏汉巴渝还在汉中搭上西成客专。汉中到西安能有多大的能力疏解汉中-广元、汉中-巴中-重庆两个方向的来车？难道汉中以南的两个方向能力都降一半吗？
没错，这就是重庆对达州的铁路的照顾，达州车迷达州乘客都感恩戴德，刻骨铭心！你搬出什么民间达渝车迷关系好，那是车迷个人间的关系，和车迷对达渝两地的看法无关。达州车迷永远会牢记重庆是如何对待达州的，这是达州车迷共同的刻骨铭心的记忆！

无间道6037

导致现在这种局面，综合客观分析主要原因有四：
1、有重庆的原因，或许重庆真想强化万州枢纽地位有关。
2、据说也有曾经西渝高铁拟走直线的时候，国家发改委一位人士给当场否定有关（说襄渝已经有复线，重复建设）。
3、本来走向为襄渝 — 西康线路最直、最短，但陕西方面对此线路走达州，安康一线，毫无感冒，也毫无反应，致使安康也成为牺牲品。
4、汉巴渝接汉中北上，西渝走此路线北上，修路成本较低，路程较短。

无间道6037

西渝高铁走向雏形间接显现，新一代高速铁路的大潮中，达州正式被动削弱枢纽地位。
唯一的希望是达万城际铁路等级的提高（希望也渺茫了）。从达州 — 巴中 — 汉中 — 西安（即使以后广 — 巴 — 达城际铁路借此北上），也太绕了。
达州枢纽地位前途悲观。

moon

西渝，郑万这种全国骨干铁路，应该由铁总总体去规划。地方利益不应该体现在国家铁路骨干网上。地方铁路完全可以地方自筹资金解决，这个高速公路一个道理。
另外，襄渝线达州-安康这段长期满负荷，就没有扩容开新线的想法吗？

duckwxf

一天不是成局打压重庆，就是重庆打压达州，这个论坛真心没必要向城坛靠拢…呵呵，致某些达州人，睁开你们的慧眼看清楚，现在整个川渝都是在谁的统治下，我也不明白重庆在铁路方面还有什么拿得出手的东西去打压达州，自己都要跪了还去打压别人…
当然，扯多了无非又是地域，反正川渝分家后也是各自为营，照顾自己范围内的地盘无可厚非。
建议版主注意此帖走向，避免沦为地域口水帖。@appleme
另外，对达州的朋友说句，反正现在也不是一家人，重庆肯定是把自己区县的利益放在第一位，就像成局把成都的利益放第一位一个道理！
你们嫌重庆打压你们了，真心没事儿，你们完全可以坐动车去成都转车，为成都客流做贡献，重庆铁路本来都是要跪的节奏，你们再来喷只会让更多的重庆人加倍对成局的愤怒。

无间道6037

建议大家客观分析，为的是成渝经济体一体化，谁想独大，都不是现实，合着两利。
不要地域攻击

Gauss

duckwxf 发表于 2014-9-29 10:56
一天不是成局打压重庆，就是重庆打压达州，这个论坛真心没必要向城坛靠拢…呵呵，致某些达州人，睁开你们的 ...

以前建设铁路的决定权在铁路局分局，因此达州在重庆分局治下13年得不到一丁点的发展，后来划归成都铁路局，在成局治下发展很好。
现在规划铁路的积极性和推动力主要在地方，这才导致了重庆在新建铁路方面对达州的打压。一条明明合理的线路规划，东部都有没有既有复线铁路的沿线不建客专高铁的说法，西南的重庆周边，客专高铁全是非既有线沿线。
所谓郑渝铁路，前身就是重庆民间到市人大政协代表委员们提出的新襄渝，并且点名提出“不再绕行达州”，后来发展成郑渝。这就是我们睁开眼睛看到的结果。

Gauss

无间道6037 发表于 2014-9-29 10:45
导致现在这种局面，综合客观分析主要原因有四：
1、有重庆的原因，或许重庆真想强化万州枢纽地位有关。
2 ...

按照发改委这位官员的说法——
京沪高铁，京广高铁，郑西高铁，郑徐高铁，沪昆高铁，沪宁城际，京津城际，津秦高铁，哈大客专，大西客专，兰新二线，宝兰客专，广深高铁，昌九城际…………通通都是重复建设。

所以所谓这位官员的当场否定的话，到底是真实的还是杜撰出来的，值得思考。

Gauss

moon 发表于 2014-9-29 10:48
西渝，郑万这种全国骨干铁路，应该由铁总总体去规划。地方利益不应该体现在国家铁路骨干网上。地方铁路完全 ...

襄渝西康摆着一条复线既有线，并且安康达州段日趋紧张。就是不建客专客货分流，非要在没有既有线，货运需求相对大，客运需求相对小的地方去建客专。你注意看一下，全国哪个地方最喜欢规划这样的线路？

duckwxf

Gauss 发表于 2014-9-29 12:17
以前建设铁路的决定权在铁路局分局，因此达州在重庆分局治下13年得不到一丁点的发展，后来划归成都铁路局 ...

单单重庆方面造成这个结果的？就铁路而言，重庆市zf和成局谁更有权威，你不会不明白吧。不过你把这个问题怪到重庆身上也好，反正重庆也有很多问题要找成局扯皮。彼此都是一个互不信任、互相扯皮的关系
现在看到重庆一天遭成局打压你也应该很欣慰了撒，成都局帮你们达州出了一口恶气！而且还会一直持续下去

Gauss

duckwxf 发表于 2014-9-29 12:37
单单重庆方面造成这个结果的？就铁路而言，重庆市zf和成局谁更有权威，你不会不明白吧。不过你把这个问 ...

现在的形式，就是规划和建设铁路方面地方权威>>>>>铁路局，并且是行政力量大于市场力量。运营铁路方面，铁路局>>地方，是市场力量大于行政力量。
所以才形成了重庆新规划铁路千方百计绕开达州，现在也绕开南充的局面。达州是川东北传统的铁路中转站，重庆恨不得达州的客流全部到重庆去。南充是川东北人口最多的大城市，重庆也恨不得吞下这部分客流。
至于你说成局打压重庆。我觉得那是客流决定的。重庆的客流本来也就不敌成都。成都在路网末端，始发肯定会多一些。重庆的很多车，郑州、福州等都是因为客流原因最后停运。同样重庆的热门地区车次，比如乌鲁木齐，长春，也都加开了。有加有减，是市场调节的结果。
重庆通过行政力量将新建线路绕开达州，和成局根据市场调节对重庆车次运行的调整，这两个是完全不同的。

Gauss

duckwxf 发表于 2014-9-29 12:37
单单重庆方面造成这个结果的？就铁路而言，重庆市zf和成局谁更有权威，你不会不明白吧。不过你把这个问 ...

这些讨论都不是本着地域目的进行的。也不是攻击重庆。作为达州车迷，陈述一种现象和所见所思，是合理的表达意见。区分市场和行政两种力量，也是铁路车迷的一种思考方式。

Gauss

无间道6037 发表于 2014-9-29 11:17
建议大家客观分析，为的是成渝经济体一体化，谁想独大，都不是现实，合着两利。
不要地域攻击

我的回复中也没有攻击重庆。只是陈述了重庆在规划铁路方面对达州的打压。
重庆直辖后，成渝之间的地缘竞争日渐加剧，其中最大的受害者和牺牲品，就是达州！

duckwxf

Gauss 发表于 2014-9-29 12:55
这些讨论都不是本着地域目的进行的。也不是攻击重庆。作为达州车迷，陈述一种现象和所见所思，是合理的表 ...

也许的确如你所说，作为车迷都太多的从自己本地的角度出发了。如果多些换位思考，兴许会理解对方的做法。
不过你说的重庆对达州的打压是行政手段，而成都对重庆的打压是市场调节的话，我不能完全赞同。重庆北是个活生生的例子。不过扯这些没什么用，和谐第一